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El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos [109]

  1. #90 No. No proporcionalmente, porque lo que necesitas para una vida digna tampoco es proporcional
  1. #84 aqui en españa, si te has matado a estudiar, has viajado y trabajado fuera y te sacrificas muchos años de tu vida para tener un buen sueldo, acabas pagando un dineral, en torno al 50%
    Porque quieres. Trabaja por el SMI y pagarás muy poco.

    Si pagas mucho es porque ganas mucho. Punto. Te has esforzado, y tienes tú premio: Una buena vida en lugar de una vida jodida.

    Pero parece que no es suficiente...
  1. #69 Dependiendo de las cantidades de las que hablemos, si. Es justo.

    Y lo más importante, es MUY necesario
  1. #63 Cobra más, luego paga más impuestos. Y mayor porcentaje en impuestos
  1. #60 Como toquen los salarios es irrelevante.

    Si le parece tan injusto pagar tantos impuestos que pida una rebaja de sueldo o que trabaje cargando camiones
  1. #52 Coincido. Pero eso significa subir impuestos a los tramos altos.

    Supongo que lo asumes. Yo si.
  1. #23 Y eso está muy bien. La vida con 1000 es mísera y con 5500 opulenta
  1. #58 Sin embargo ambos reciben a cambio Z, los mismos servicios, mientras uno paga el doble por esos servicios.
    Claro. Y es justo.
    Porque la.capacidad de pago de uno y otro es distinta.

    Y tenemos una Constitución que dice que los impuestos deben ser progresivos
  1. #97 le cuesta a la empresa 80.730€

    Dinero que va al bolsillo del trabajador = 46.300€

    Luego más del 50%

    El importe anual del IBI no se de dónde lo sacas, ya que depende del valor CATASTRAL y del municipio. Y tienes que ser propietario.

    La basura , igual, depende del municipio. En Madrid es sobre 141€/año, de modo que a saber que ciudad estás mirando.

    No se por qué va a gastar 300€ mes en gasolina y no 3000€ o 0, como hago yo.

    El impuesto general de hidrocarburos es del 27% y el IVA del 17% eso da 44, no 50.

    Por qué iba a fumar? Que lo deje, que es malo para la salud.

    Mira, en la electricidad estás más o menos atinado.... Si vives solo, claro.

    Si gastas 100€/mes de luz, no necesitas gas. Error.

    Lo de 200€ en servicios de comunicaciones es porque es un vicioso. Por 50, incluyendo consumo móvil tienes más ancho de banda que lo que necesitas.

    Se compró una casa por 300.000 ? . Ya, pues eso son menos de 1000 euros año durante 25 años en impuestos, y luego 0 euros... Y puede no comprarla si quiere.

    Por qué un coche y por qué de 30000 en lugar de uno de segunda mano por 8000? Y eso en 10 años son 92€ año en impuestos, no 780

    Por qué 300€ en salir y no 3000 o 150??

    Vamos que coges el salario más adecuado para tu premisa, luego coges información random.... Y ni así...

    Como te descuides sale el 120% en impuestos....
  1. #95 el 8% de 300,000€ son los impuestos que esa persona que cobra 62,000€ tiene que pagar si se compra una vivienda de segunda mano
    Será si la vivienda de segunda mano cuesta 30000. Y si no la compra, no paga nada.

    Es un "manzanas traigo"?

    En todo caso eso se llevaría menos de 1000€/año mientras se paga la hipoteca. Después, 0 patatero

    Porque no es el tema que estamos tratando...

    Más del 50% de lo que paga el empleador por tenerte trabajando acaba en las manos del estado de forma directa o indirecta
    Eso es faaalso.
    Hiciste números en los que se ve que es faaalso.

    Por ejemplo, de lo que no gaste ese salario de 62000 (ahorro) el estado no se lleva nada de nada.
  1. #93 Y qué sentido tiene que calcule el 8% de 300000? Para qué?

    Impuesto de circulación (150€?) todos los años... Si tienes coche.

    Más del 50% de qué exactamente?

    Ya te he demostrado que tus números no sirven. Y es menos del 50% de lo que le cuesta el trabajador a la empresa según tus números.
    ¿Quién se autoengaña?
  1. #90 Yo lo que te estoy intentando demostrar es que no todos recibimos los mismos servicios. Si fuésemos todos iguales, en plan COMUNISMOOOO, entonces sí, porque aproximadamente todos tendríamos las mismas propiedades. Pero los que cobran relativamente más, tienen propiedades más caras y posiblemente, más abundantes. Por lo que comparativamente, deben pagar progresivamente más para protegerlas.
  1. #88 Vamos a ver.

    Estás diciendo que el estado se lleva más del 50% de lo que genera

    Y es falso. Si quieres poder verlo necesitarías saber cuánto genera.

    Tampoco se lleva el 50% del salario bruto. Ahí basta saber el salario bruto que cobra.

    Tampoco se lleva el 50% de lo que le cuesta a la empresa, se ve en tus propios cálculos.

    El porcentaje de IBI solo afecta a lo que se paga de IBI.
    El impuesto de matriculación, a cuando compras un coche
    El IVA de los alimentos (reducido) solo a la cantidad que gastes en alimentos
    El IVA de la luz, agua, comunicaciones a lo que gastes en eso.

    Y lo que gastas en alquiler o hipoteca, no paga IVA. La compra de vivienda tiene un impuesto reducido.
  1. #87 No he dicho que esa gente sea rica. Pero tienen que pagar impuestos progresivos como todo hijo de vecino. ;)
  1. #84 Ya te digo que estamos de acuerdo. Los más ricos aún pagan poco. El tema no es que paguemos menos, sino que los ricos paguen más.
  1. #81 Si. El trabajador cuesta salarios brutos+impuestos a la empresa.

    Nadie lo discute. Pero no es el tema.

    Si haces los cálculos sobre un salario bruto de 62000 euros, de ahí no salen los impuestos a la empresa.

    Tienes que explicar que son exactamente esos 62000.

    Tienes que demostrar que el estado se lleva más del 50% de lo que genera el trabajador.

    Es falso.
  1. #82 "el chalet de postín cuesta más asegurarlo que un piso en un barrio marginal."
    A eso me refiero. El dueño de un chalet debe aportar mucho más por la seguridad que el dueño de un piso. No me refiero a asegurar la propiedad, me refiero al servicio de seguridad, desempeñado por los FFCCSE.

    "El tema aqui es que un 20-25% de los asalariados financia a casi el total conjunto de la sociedad y no lo veo muy justo"
    Ahí te doy la razón. Los ricos y grandes empresas deberían aportar un porcentaje mucho mayor
  1. #71 No. No son buenos cálculos. Son cálculos sin pies ni cabeza.

    ¿Cuanto dices que genera el trabajador?
    ¿Sobre qué salario bruto haces los cálculos?
  1. #76 El tema es si aporta lo suficiente. En realidad hay una serie de servicios que aporta el estado y administraciones que benefician más a los que más tienen.

    Por ejemplo, la seguridad ciudadana. Los que más tienen se les protege económicamente más que a los que menos. Piensa en una aseguradora, no cuesta lo mismo proteger un piso cutre que un chalet en una zona de postín.

    Otro ejemplo, los que menos tienen suelen tener menos problemas judiciales "económicos" por lo que los más que tienen deben costear bastante más que su parte proporcional.

    Puedo poner más ejemplos, pero creo que se entiende mi punto de vista.
  1. #77 Y cuanto dices que genera un trabajador con un salario bruto de 62000 ?

    150000? 200000? 85000?

    Y si lo que genera es 62000, sobre qué salario bruto estás haciendo los cálculos?

    Lo dicho, mira de nuevo.
  1. #51 Lo que se genera y el salario bruto son cosas diferentes. A partir de ahí.....

    Calcula de nuevo. Si haces los cálculos sobre el salario bruto, considera solo los descuentos sobre ese salario bruto.

    Si los haces sobre "lo que se genera" tendrás que saber cuánto genera el trabajador. A lo mejor un salario de 62000 está generando 180000....
  1. #73 Por supuesto, es debido al concepto de Justicia. Para mi, el que más se beneficia de lo que ponemos entre todos, tiene que aportar más. Y los beneficios económicos que tenemos también se deben a la sociedad donde vivimos.
  1. #69 Ah, perdona. La respuesta es sí. Sí es justo.
  1. #51 #47

    No te parecen buenos cálculos #chavi?

    quieres que vaya más al detalle?
  1. #69 Y yo te digo que "la realidad" es que (parafraseando tus palabras) "el salario los impuestos no se marca por el dedo, sino por la realidad." ;)
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