#18 Quieres debatir, debatamos, aunque apuntes a otra meneante, pero empecemos desde una igualdad absoluta para escoger cada uno su camino y que nadie pueda elegir el presente o el futuro de nadie.
Partiendo de esa base, yo puedo respetar que seas contrario al aborto, pero tu tienes que respetar a las mujeres que libremente decidieron abortar con todas las garantias legales y abortaron por la razon que ellas solas decidieron.
El aborto lo vendeis como que es una fabrica donde entran mujeres embarazadas, de esas que se les ve el bombo a distancia y salen como figurines, cuando creo que ningun proabortista defiende el aborto como la gran solución, sino como el último recurso en caso de necesidad, dicha necesidad es escogida por una mujer en cuestión anivel individual o junto a su pareja...pero es que antes de llegar a ese punto se plantean más cosas, cursos de educación sexual, intentar que las relaciones sean lo mas seguras posibles...resumen más educación para no tener que llegar al punto de abortar.
Si sales por el punto de asesinatos,etc. podemos entrar en un circulo visioso.
#13 No acabo de entender qué estás criticando en tu comentario. Esta ley del aborto, como indica #8 es más restrictiva que la anterior, vigente durante los 8 años de PP (que imagino que no se te ocurrirá incluir entre los sectarios progresistas).
Cualquier persona con dos dedos de frente está en contra del aborto: es un hecho traumático. Ahora bien, ante un embarazo no deseado, ¿qué hacemos? ¿Disimular como los hipócritas cristofascistas que enviaban a sus hijas de "turismo" a Londres mientras impedían que la plebe abortara?
No es un tema fácil, desde luego. Lo ideal sería mejorar en la prevención e incluso en la adopción. Pero te aseguro que en estos temas, los más talibanes son los que luego reciben el "¡zas: mi hija está preñada!".
#13 Es decir que los proabortistas y todos los que pensamos igual insultamos...
"arrebatarle la vida al feto" = asesinato de un feto = asesinos
" secta dogmática llamada progresismo"
" Y la gente aplaudiendo con las orejas. Vaya nivel."
Quienes estais en contra no os limitais a estar en contra, sino que pretendeis imponer vuestra conciencia a los demás.
¿Os jode que os ridiculicemos en los comentarios?. Ajo y agua.
Los demás no vamos de santos y seres perfectos y sabemos que en este mundo hay miles de circunstancias y no para todo el mundo los embarazos son una cosa felicisima y superdeseada.
Hay termino medio entre lo que vosotros llamais banalizar el embarazo (juas) y convertir a las mujeres embarazadas en incubadoras con patas que pierden la autonomía sobre su propio cuerpo por el hecho de llevar a un feto dentro.
¿Debate?. ¿Que debate propones si estás en contra del aborto, así simple y llanamente, y consideras crimen y asesinato acabar con un feto?.
Y todavía no has dicho tu postura con el preservativo y otros metodos anticonceptivos, pero ya me da reparo preguntar porque sospecho la respuesta.
Tu no quieres un debate, tu quieres que nos callemos, agachemos la cabeza y adoptemos tu moralina barata como ley.
Pues no.
#3 << es que lo que ha hecho ZP es medianamente bueno >>
Falacia non sequitur, antecedida por una falacia ad hominem. Tu argumento en su conjunto es una falacia ad stultitia, pero voy a caer en la trampa y te voy a dar un contraargumento: no espero que en tu familia haya parados de larga duración a los que vayan a quitarle la ayuda de los 400 euros, porque como sean millones los que estén en la misma situación el consumo se va a ir definitivamente al guano y entonces si que te vas a enterar de lo que es la vida cubana...
Si ahora mismo la SS está colapsada con listas de espera interminables no quiero ni pensar cuando se incorporen los funcionarios del Estado. Cada día que pasa es un día menos de Zapatero en el gobierno, ese es mi único consuelo. #18 Los políticos seguirán yendo a la sanidad privada, empezando por el Rey, de la misma manera que sus hijos estudian en colegios privados. Ellos si pueden permitíriselo.
#10Tener colegios concertados solo se justifica si no hay capacidad en los colegios públicos para acoger a todos los alumnos.
Vale, pues entonces en Madrid está justificado. Porque ni hay sitio en la pública para los 307.784 alumnos que estudian en centros concertados, ni dinero para comprar dichos centros, ni tampoco para construir los alrededor de 500 centros de todos los niveles que harían falta. Vamos, ni invirtiendo todo el presupuesto de la Comunidad de Madrid.
#8, #20, #32, #33, El presupuesto de la educación pública no universitaria en 2011 es de 3.400 millones, frente a 854 millones de la concertada
Alumnos centros públicos: 658.401
Alumnos centros concertados: 307.784
Quien quera, que haga la división, aunque creo que no hace mucha falta. ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/2416295/09/10/Madrid-el-nuev
#25 Pues lo mismo que con los CD´s y DVD´s. Son estimaciones en ciertas condiciones (que normalmente nunca se cumplen) y como máximo. Sólo hay que ver los semáforos con led y ver que en 2 años, ya tienen un puñado de ellos "fundidos".
#52 Todos sabemos que las hijas de 'católicos retrógrados' (como tu los llamas, no yo) no mantienen relaciones sexuales si no es con el propósito final de tener descendencia, nunca usan protección porque el marido es un cacho pan (no existen las enfermedades en el feliz matrimonio), y que esa descendencia siempre es 'buscada' con resignación (nunca con placer, es pecado) y encontrada con una inmensa alegría. Una vez conseguido y hasta la nueva procreación: abstinencia total. '¿Abortos, y eso que es?' Dicen ellos: -Ah, si, lo de los pobre-conejos.
#15 No hay perros peligrosos. En todo caso razas potencialmente peligrosas.Los peligrosos son los dueños por su ignorancia. Podeis ver cualquier programa de esos que están de moda sobre perros. El 99% de las situaciones las provocan los dueños, por no tratar a los perros como perros.
Que por civismo sea aconsejable llevar los perros controlados y para ello en el 90% de los casos sea necesaria una correa. Totalmente de acuerdo. Pero también debería haber lugares publicos habilitados donde poder soltar a los perros y que se desfoguen.
Pues si se escapa y mata a alguien, a ver cómo le explicáis que su vida sólo vale 500€ o 1000€. Los perros peligrosos, bien atados y con bozal, que no cuesta nada, que como animales que son, no se sabe cómo va a reaccionar, y quien no cumpla, una muy buena multa, que es cómo aprendemos todos.
Que no ha sido la primera vez que 'si nunca ha hecho nada a nadie, era muy cariñoso', y el animal por el motivo que sea, ha matado a un niño o un anciano.
#29 ¿Tú no aplaudes que el Gobierno pase olímpicamente de las soflamas de un grupo radical? Yo sí.
Por alusiones:
Al que dice que censuran los comentarios en HO (que no sé si será así, no me da por pasarme por esa web), intenta poner un comentario en la de bibiana. Ah, que no puedes.
El problema es que el señor Arsuaga, dice que los insultos a Bibiana Aido vienen de personas ajenas a HazteOir. Lo cual es bastante chocante, porque tratándose de una página con un alto nivel de moderación y censura, es de extrañar que esos comentarios se libren de la criba.
#37 Claro tú tienes razón porque no ves la Noria y el resto no. Dame una definición de vida, a ver si nos ponemos de acuerdo (y no me vale la de la Iglesia)
"En Biología, se considera la condición interna esencial que categoriza, tanto por sus semejanzas como diferencias, a los seres vivos. En general, es el estado intermedio entre el nacimiento y la muerte."
#17 Se me pasó el contestarte a lo de los huevos. Me da lo mismo cuál tires al suelo. Como si matas a la gallina adulta, no es un ser humano. Y a ti también te da lo mismo. A veces comes carne de pollo, ¿verdad?
Los huevos de supermercado no son estériles. A veces contienen pequeños embriones en su interior, perfectamente visibles sin microscopio.
#15 En la frase "En un debate serio en tu respuesta me darías la razón, o darías las razones por las cuales crees que un feto de 14 semanas es un ser humano". A mí "ignorante" me parece un insulto. Disculpas aceptadas.
Veo que por fin me das una definición de ser humano. Casi toda tu definición encaja con un tumor canceroso humano (también su ADN es distinto del de cualquier otro ser, incluido el paciente canceroso, por si no lo sabías). La única cosa que no encaja (a la espera de que definas "persona") es "cuya existencia empieza desde que el óvulo fecundado se implanta definitivamente en el útero de su madre", pero si incluyes el momento de comienzo en la definición, estás cayendo en una petición de principio.
Es decir, un cigoto (lo que mucha gente llama incorrectamente "óvulo fecundado") es un ser humano desde la implantación, porque eso es lo que afirmas en tu definición. A continuación lo tratas de arreglar hablando de la viabilidad del embarazo, pero lo cierto es que un cigoto es tan viable antes de la implantación como después.
Tu definición tiene además un pequeño problema. De ese cigoto implantado acaban por salir a veces dos seres humanos (gemelos homocigóticos o hermanos siameses). Una de dos, o uno de los hermanos no es un ser humano (¿cuál de los dos?), o el momento de comienzo de tu definición no encaja ni con los homocigóticos ni con los siameses. En el caso de los homocigóticos, tampoco encaja lo del ADN único (y para que encajase en los siameses tendríamos que considerar que son un único ser humano, en lugar de dos, basándonos en que son un único cuerpo, cosa que nadie defiende).
Por cierto, lo del ADN único (o genoma único) no es nada más que una excusa barata que se sacó de la manga la Iglesia Católica para aparentar que no se basaba en dogmas de fe sobre las almas, pero es sólo apariencia, así que no te recomiendo que te lo tomes muy en serio. No existe tal cosa como el genoma… » ver todo el comentario
#12 Hay hermanos siameses que comparten corazón y otros órganos vitales, así que hay casos en los cuales tienes un sólo corazón, y 2 seres humanos. En otras ocasiones ni siquiera tienes un corazón humano, sino uno artificial. Y, por supuesto, un cadáver apto para trasplantes sigue teniendo un corazón humano perfectamente vivo, pero no tiene actividad cerebral.
No es la definición mía, es la que todos aplicamos en todos los casos (por eso estamos de acuerdo en cuántos seres humanos hay en cada caso), sólo que los anti-abortistas hacéis una excepción en lo que se refiere a los fetos.
El significado de la conjunción "o" no pareces conocerlo, por lo cual el ignorante serías tú. Por cierto, en un debate serio se supone que no te pones a insultar al otro de buenas a primeras, y también se supone que lees con atención lo que te escriben, que no es tan difícil entender las frases con la estructura "A o B".
En cuanto a lo de decidir la muerte de un ser vivo, la expresión "ser vivo" es muy amplia e incluye a las células individuales (incluidos los millones de espermatozoides que has matado cada vez que te has cascado una paja), a los pollos, a los tumores cancerosos (que también tienen su genoma único), y otras muchas cosas que sería muy largo enumerar. Fíjese usted, incluso un cadáver está vivo en muchos casos. De hecho, si no está vivo no se puede usar para trasplantes.
Por supuesto, la muerte cerebral es irreversible. Por eso se le llama muerte, porque de ahí no se vuelve, diga lo que diga la Biblia. ¿Llegará el feto a ser un ser humano? Pues depende, también existen los abortos naturales y también la madre puede morir antes, pero el caso en que no lo es con 14 semanas. Pongamos que el feto muere en la semana 13, por aborto natural o artificial, o por muerte de la madre. Curioso ser humano este, que jamás ha tenido un sentimiento ni un recuerdo, que jamás ha hecho ni el más elemental de los razonamientos, ni nunca aprendió nada (incluso una hormiga puede aprender), un ser humano con la misma experiencia que un geranio, una seta, o una esponja.
Insisto, me gustaría que me indicaras una definición de ser humano que incluya a los fetos sin actividad cerebral, y también a los embriones e incluso a los cigotos, pero no a los tumores cancerosos. Por cierto, los cigotos no tienen corazón, y los embriones tampoco en las primeras semanas. Si tú mismo no eres capaz de decirnos porqué crees que un feto de 14 semanas es un ser humano, ¿por qué habríamos de hacerte caso?
#10 Pues hagamos un debate serio. ¿Cuántos seres humanos hay en estos ejemplos?
- Un enfermo o accidentado que ya no tiene actividad cerebral: cero seres humanos, a eso se le llama cadáver y sus órganos se usan para trasplantes.
- 2 gemelos homocigóticos: 2 seres humanos. Tienen los mismos genes, pero 2 cerebros con actividades diferentes (recuerdos, emociones, etc).
- Hermanos siameses: 2 seres humanos. Tienen los mismos genes e incluso el mismo cuerpo, pero 2 cerebros diferentes, cada uno con su propia actividad cerebral.
En consecuencia, almas imaginarias aparte (que lógicamente no pueden ser parte de un debate serio) si quieres tener un ser humano necesitas tener un cerebro humano con su correspondiente actividad cerebral.
¿Cuándo empiezan a tener actividad cerebral los fetos? En el quinto mes de embarazo. En un debate serio en tu respuesta me darías la razón, o darías las razones por las cuales crees que un feto de 14 semanas es un ser humano. Veamos si eres capaz de un debate serio.
#15 Eso comentaselo a cualquier dueño de restaurantes o de bares de cualquier tipo.
Claro que interesa recaudar. De donde crees que sale el dinero que tiene el gobierno? De lo que recaudan, ya sea mediante impuestos a las personas o a las empresas.
#15"No son puestos ilegales: son puestos "sin papeles". ¿Por qué tiene que solicitar nadie una licencia a una administración para "pedirle permiso" para abrir un negocio? Pues para recaudar, que es lo único que les interesa a las administraciones. "
Por lo pronto para equipararse al resto de establecimientos que sí han pedido y pagado esos permisos. ¿Por qué unos sí y otros no? Porque luego a la hora de reclamar obligaciones del país que les acoge se pondrán al mismo nivel.
#15 El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento, en el caso del carnet de manipuladores se trata de que se conozca unas normas de higiene. Las inspecciones de sanidad esta para eso, lo que ocurre es que es muy facil trabajar en negro y lo que gano para mi y cuando necesito algo de la sociedad lo cojo porque me pertenece, quien te dice que no estan cobrando el paro o similar?.
eso no me lo creo yo ni jarto vino 
Partiendo de esa base, yo puedo respetar que seas contrario al aborto, pero tu tienes que respetar a las mujeres que libremente decidieron abortar con todas las garantias legales y abortaron por la razon que ellas solas decidieron.
El aborto lo vendeis como que es una fabrica donde entran mujeres embarazadas, de esas que se les ve el bombo a distancia y salen como figurines, cuando creo que ningun proabortista defiende el aborto como la gran solución, sino como el último recurso en caso de necesidad, dicha necesidad es escogida por una mujer en cuestión anivel individual o junto a su pareja...pero es que antes de llegar a ese punto se plantean más cosas, cursos de educación sexual, intentar que las relaciones sean lo mas seguras posibles...resumen más educación para no tener que llegar al punto de abortar.
Si sales por el punto de asesinatos,etc. podemos entrar en un circulo visioso.