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EEUU y UK eran las dos naciones mejor preparadas para enfrentar una pandemia: ¿qué salió mal? (Eng) [187]

  1. #101 Cuando hablas de "naciones mejor preparadas para enfrentar una pandemia" digo yo que el que se te mueran los menos ciudadanos posibles es un dato relevante.
    Igual no, quien sabe.
  1. #35 Lo que pasa es que España no salió como de las mejores preparadas, que es de lo que va el artículo. Por eso habla de USA y UK
  1. #124 es que uno se cansa de argumentar a los muros ideológicos, eso crea prejuicios a la hora de tratar con otros meneantes.
  1. #74 Hablar de infectados, o al menos de esas cifras de infectados, tiene poco sentido. La cifra más ajustada es la que se deduce del estudio de seroprevalencia. Contar positivos por PCR es anecdótico porque eso solo sirve para constatar si un posible caso está efectivamente activo.
  1. #108 los menos infectados proporcionalmente es lo más sencillo del mundo.

    Solo son infectados los que dan positivo en test, esa estadística solo vale para eso, para aumentar cuantos más y mejores test se hagan.

    Quienes tendrán pocos infectados siempre? Quienes no los detecten.

    Las cifras significativas son la pila de muertos, tanto absolutos como relativos, y si, en ese caso España lo ha hecho de pena.

    Dejando al lado temas como la demografía (más yayos, más muertos, tristemente) y que no es lo mismo que la enfermedad te golpee en marzo que en mayo, nuestras cifras siguen siendo devastadoras, no hace falta inventar o tergiversar datos para verlo, algo que está siendo muy común en Menéame estos meses.

    Dicho esto, la pila de muertos en UK es la que es por lo mismo que España, población envejecida, reacción tardía (y allí casi nula), y colapso sanitario.

    Las estadísticas no son sólo números en un ranking, hay que entenderlas.

    Hay que entender:

    -Los paises más envejecidos lo van a pasar peor.

    -Los paises donde raramente la gente llega a los 70 años lo van a pasar más suave.

    -Hay países que por su sistema político, mienten (de forma más descarada que el resto) con sus datos.(China, Rusia)

    -Hay países que por su sistema económico, no están capacitados ni van a intentar contar los muertos, contarán los que mueren en hospitales que son minoría.(Brasil, India)

    -Hay países que por su sistema de salud va a morir mucha gente sin que siquiera les detecten covid. (Sorprendentemente EEUU debería estar aquí, pero no)

    -Hay paises que por su sistema de salud, todo es covid, aunque no lo sea. (México, Belgica)

    -Y como ya he dicho antes, la cantidad de infectados por país va directamente relacionada con la cantidad de test, es una cifra que no es mala sea alta o baja.

    Sin entender eso, un tipo que viene a decir "top 3 en muertes por millón, a la hoguera con el coletas" merece todo el desprecio (y es bastante común leer cosas así en estos tiempos)

    Así que si no eres uno de esos tipos, mis disculpas, si lo eres, pues no me disculpo.
  1. #77 Por que no puedes coger un dato como ese e intentar sacar conclusiones de un proceso tan complejo como este.

    Mira las curvas de contagios y verás que en España bajaron mucho más rápido hasta casi desaparecer. Ahora hay algo más dencontagios, pero la mitad son asintomaticos... Sucede igual en UK?

    Hay que analizar muchas cosas, con un numero no vale
  1. #35

    España hoy: un muerto por cada 10 millones de habitantres.
    UK hoy: dos muertos por millón.

    Relación muertos por millón UK:España --> 20:1

    ¿Estás ciego o qué?
  1. #70 y el que no encuentra culpables de acuerdo a su sesgo ideológico es porque no ha buscado lo suficiente.

    Es la maravilla de las estadísticas, que pueden decir lo que te salga de los cojones tomando datos sesgados.

    Igualmente esos datos pueden ser rebatidos, pero si uno es un fanático, las réplicas se la sudan, eh?

    Solo hay que decir "el que no se consuela es porque no quiere" y en algún punto uno se cree que ha argumentado algo.
  1. #74 Yo creo que la respuesta es correcta. Tanto pecho puedes sacar tu con tu vara de medir como él con la suya.

    Está claro, que no es sencillo hoy por hoy comparar dos países con los datos por muchas razones: desfase en tiempo, distintos conteos a la hora de hacer mediciones...

    Pero es que es más complejo aun si le pones más factores: densidad de población, cultural, movimiento turístico, aeropuertos internacionales, ...

    En resumen, el y tu más se está demostrando complejo.

    Lo que si ha existido son dos formas de tratar la pandemia según su presidente. EEUU, UK, Brasil son un ejemplo y Portugal, España, Italia... otros.

    Y dos formas de tratarla según la economía/salud:
    - Salud por encima de la economía aunque luego nos cueste la salud (Finlandia por ejemplo)
    - Economía por encima de la salud aunque luego nos cueste la economía (Suecia por ejemplo)

    Sólo el tiempo y en muchos casos la suerte nos dirá cuales fueron las mejores opciones.
  1. #74 Los infectados dependen de muchas variables que son diferentes dependiendo del país como es la cantidad de test (PCR, Serológicos, etc.) que hay hecho cada país.
    Los muertos son un dato incontestable, están todos en el cementerio.
  1. #83 Lo del calor era una esperanza, no una realidad. En Brasil están más que jodidos, y no parece que el calor les ayude en nada..
  1. #72 une irresponsabilidad con mayor contacto social.
  1. #77 Ni puta idea. Hay ideas por ahí, como que los jóvenes viven con sus padres (y por ello los contagios se propagan más fácil), que la cultura hace que los espanholes se acerquen más a la gente con la que charlan...pero no creo que se pueda dar una respuestas satisfactoria. Está claro que resulta muy raro, que habiendo cerrado el país dos meses, siga siendo uno de los países más afectados, con más casos, más muertos y demás.
  1. #35 Muertos por millón: boogheta.github.io/coronavirus-countries/#deceased&ratio&place

    En número de casos está claro que espanha tiene muchísimo más:
    boogheta.github.io/coronavirus-countries/#confirmed&ratio&plac

    Pero las muertes para UK siguen aumentando mucho más rápido, lo que es bastante acojonante...
  1. #35 Quizás el ciego eres tu
    España: 47.100.396 habitantes, 28.392 fallecidos, Fallecidos por 100.000 habitantes= 60,28
    Reino Unido: 62.988.626 habitantes, 44.391 fallecidos, Fallecidos por 100.000 habitantes= 70,47
    Datos sacados de:
    es.wikipedia.org/wiki/Demografía_de_Europa#Población_de_Europa
    es.statista.com/estadisticas/1095779/numero-de-muertes-causadas-por-el
  1. #35 en uk ha terminado ya la primera oleada?

    Por cierto, la cantidad de infectados lo que mide es la cantidad de test que se hacen.

    Aún recuerdo a Trump diciendo que iban a dejar de hacer test que se estaban detectando demasiados infectados. Menos mal que le pagaron los pies.
  1. #42 somos mucho más sociales que en estos países. Aquí el contacto físico es común. A eso añade la tardanza en tomar medidas, la improvisación y que muchos españoles tienen la misma responsabilidad individual que mi perro si le dejas un filete al alcance.
  1. #42 Tal vez sea porque en España vivimos muchísimo más en bloques de pisos que en viviendas unifamiliares, cuando en UK lo que sucede es justo lo contrario:

    www.libremercado.com/2017-04-22/la-colmena-espanola-por-que-somos-el-p

    Al estar más concentrados, la transmisión del virus es más fácil.  media
  1. #42 El tiempo nos dará muchas respuestas. Yo creo que si en España no hubiera confinamientos, los contagios serían mucho mayores.

Mapa: quién (y por qué) desconfía de las vacunas en el mundo [134]

  1. #26 Puedes dar placebo a un paciente sin estafarle. Las medicinas de verdad, además de curar, también provocan placebo, por lo que su efecto es doble y real.

Orlando Figes: Los británicos sin formación que se creen superiores forzaron el Brexit [133]

  1. #84 Si, hoy por hoy es así, pero hace 30 o 40 años era muy diferente, ademas el perfil de la gente que se va de España ahora es muy diferente, supongo que habrá de todo, pero de aquella época iban medio analfabetos...hoy no, afortunadamente.Lo que mas me jode es perder el talento que hay aquí, y a veces para siempre.
  1. #88 indepenque? no te lo crees ni tu, son una apendice de gringolandia.
  1. #84 Supongo que el tipo de empleo de hace 30 años al de hoy en día difiere bastante porque antes para alimentar una máquina de piezas no hacía falta ni hablar. Hoy en día todo empleo requiere algo de comunicación.

Vecinos de Mataró organizan patrullas vecinales nocturnas contra la delincuencia [214]

  1. #95 Y yo te animo a ello! Si para ti es un mantra decir que alguien está suavizando el fascismo, adelante con ello, a tope tio! Nada de mantras, que no te digan lo que tienes que hacer!

    Pero creo que con la oleada de fascismo que hay en todo el mundo, los equidistantes con los fascistas son repugnantes, de esos hubo muchos el siglo pasado y pasó lo que pasó, yo soy de los que piensa que un fascista bueno, es uno muerto.

    Suerte!

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