Hace 10 meses | Por drogadisto

Comentarios

drogadisto

#2 Joder, qué cagada. ¡Toda la razón! Mil, mil gracias, editado.
¿Era para ver si estáis atentos, eh?

#1 Recuerdo el chiste y hacen bien en meterle caña a los españoles. Pero mi impresión es que los incapaces somos los de esta civilización. Y los otros parece que se fueron a tomar viento así que... lol

El sesgo del superviviente... en este contexto vendría a ser un poco como el principio antrópico:
"Todo parece diseñado para que esto sea así"... ya bueno, es que si es así, lo raro sería que "pareciera diseñado" para lo contrario.
La verdad es que está bien traído, al final el muerto no da testimonio en el juicio y por lo general sería siempre el más relevante.
Porque sí que tenemos mucha constancia de civilizaciones que han declinado pero si el grado de desconexión es alto podríamos no tener siquiera evidencia directa de su existencia, que es un poco lo que se propone.

El "sesgo del superviviente" aplica sobre todo al tema de las restauraciones indocumentadas. Bueno, y a las documentadas también.
No basta con etiquetar, catalogar y archivar cada piedrita. Hay que analizar la conducta y las decisiones que dieron lugar a lo que observamos hasta dar con las que posean cierta consistencia. desde la ingeniería hasta la psicología, economía... se requiere un esfuerzo transversal importante.

Aún así, lidiar con ciertos huecos es un serio problema y yo no veo otra manera de delimitar esa silueta que desde aproximaciones desde ámbitos diversos. Y si bien el resultado nunca va a ser como una fotografía a todo color en primer plano, como sería un registro escrito (y ojo que eso también puede ser como las fotos del facebook donde todo el mundo sale más guapo de lo que es) , si que creo que se pueden establecer unas líneas generales con cierta solidez. O que no se debe renunciar a ello, en cualquier caso, sin perder de vista los diferentes grados de evidencia.

La peli está chula. Hay un terreno resbaladizo ahí, yo propondría la siguiente división: crédulos, escépticos e incrédulos.
Lo digo porque muchas veces los incrédulos tratan de hacerse pasar por escépticos. Es lo habitual, vamos.

A los crédulos les tomarán el pelo, los incrédulos no avanzarán en absoluto y los escépticos, con buen criterio, tal vez puedan sacar un poquito más de lo que a priori podría parecer que se puede sacar. Pero para eso hay que mantener a la vez la mente abierta y el sentido crítico. Y por lo general se opta por uno o por otro, cuando en realidad ni son ni deben ser condiciones excluyentes.

hijolagranputa

#0 Estoy contigo al 300%.
Pero hay que cambiar de estrategia: no hay que volver a mostrar a la gente las mismas pruebas que están entre nosotros desde siempre. No hay que forzar experimentos y análisis: los estamentos académicos se los pasan por el forro o los ignoran.
Lo que hay que hacer plantear preguntas para que la gente las comprenda y las haga suyas, como por ejemplo.
¿Por que razón los romanos invirtieron un esfuerzo enorme para extraer y trasladar los trinitones de Baalbek en una provincia tan lejana y no hicieron el mismo trabajo en la capital de su imperio? ¿No es algo completamente ilógico?

drogadisto

#8 Mucha razón. Y que no lo volvieran a hacer en ninguna otra parte, no se sostiene en modo alguno si se reflexiona con cuidado.
Además del montón de evidencia que hay por todo el mundo.

El público en general suele ser más abierto, aunque de todo hay. Pero cada vez que veo un resistencia tan cerrada a admitir planteamientos más que razonables en lo que sería la "academia" se me hincha la vena paranoica lol

Esto lo encontré hace nada, en el libro Views in Egypt de Robert Ainslie, de 1801, página 17, lo incluyo aquí porque me temo que da para reflexionar:

"Un ingenioso caballero de Alemania, el Sr. Witte, que nunca las vio por cierto [se refiere a las pirámides], se ha esforzado en mantener la hipótesis de que son obra de la naturaleza, no del arte: y va tan lejos como para atribuir el mismo origen a las ruinas de Persépolis, Balbec, y Palmira, los palacios de los incas en Perú, el templo de Júpiter en Girgenti, en Sicilia, e incluso a Stonehenge en la llanura de Salisbury."
https://archive.org/details/gri_33125012351108/page/n30/mode/1up

hijolagranputa

#9 Por supuesto que las potencias mundiales están en pugna por la posesión de ese conocimiento antiguo y de cualquier otro que les de ventaja sobre sus adversarios en la guerra por la dominación y el control del mundo. Solo hay que recordar que fue lo que hicieron los americanos en la cueva de Los Tayos después de que cargaron en los helicópteros las 4 cajas llenas con lo que sea que sacaron de allí: volaron la entrada para que nadie más pudiese tener acceso al interior.

Por otra parte, es imposible que a estas alturas, con todas las pruebas que hay repartidas por el mundo y con todas las que están apareciendo, es imposible, digo, admitir que es la simple estupidez humana la que frena una investigación seria y formal sobre la hipótesis de la existencia de una civilización en el pasado remoto.
La gente olvida que la teoría de la evolución humana es solo eso, una teoría. Faltan eslabones en esa evolución que no se han encontrado aún. Nuestro ADN es algo tan complejo que decir que es fruto de la combinación azarosa de una moléculas en una sopa primigenia es cuando menos increíble. La ocultación del pasado de la tierra anterior a nuestra civilización es algo que se viene produciendo desde que el mundo es mundo. ¿Cual crees que es una parte importante de las funciones de las sociedades secretas? Y no tan secretas: Egipto protege su pasado de forma tan férrea que nadie mueve un grano de arena sin que Zahí Hawass lo sepa, se anticipe primero y lo autorice después.
Hay una orden, disimulada como dejadez y apatía, transmitida y aceptada de no sé que manera, que dictamina ignorar todas esas pruebas.

Afortunadamente, la aparición de yacimientos como el de Gobekli Tepe o Modenjo Daro están poniendo a los adalides de la versión oficial en su sitio. Ya les ha hecho retroceder muchas fechas en los libros de historia, y más que retrocederán cuando se comprenda en su totalidad el yacimiento de Derinkuyu o cuando el gobierno de indonesia autoriza las excavaciones que canceló en el yacimiento de Gunun Padang.

Después de toda una vida interesándome de forma sana por estos temas no sé que me da más miedo: nuestro pasado oculto o el calibre de la mentira que han creado ante nuestros ojos.

drogadisto

#11 Por supuesto que las potencias mundiales están en pugna por la posesión de ese conocimiento antiguo y de cualquier otro que les de ventaja sobre sus adversarios en la guerra por la dominación y el control del mundo.

La verdad es que algunos no se andan con demasiados remilgos, en Egipto montaron una base militar en el sitio arqueológico de Zawyet El Aryan después de que un italiano (Barsanti) se dejará allí media vida sacando y picando piedra. Y aquí no hay nada más que ver. Este video explica con detalle el caso:



Ahora, acabar encontrando este móvil detrás de casi cada conflicto de este siglo, más que preocupante es alarmante. Y que si lo dices te tomen por poco menos que chiflado... lamentable.

"Solo hay que recordar que fue lo que hicieron los americanos en la cueva de Los Tayos"

Pues entre otras muchas cosas se llevaron unas chapas bastante grandes con textos en a saber qué lengua, por lo que recuerdo del relato del padre Crespi o cercanos.
Aunque es complicado saber nada con certeza en el ámbito de rumores en el que nos vemos obligados a movernos. Supongo que ésa es la idea. Peor fue lo del Museo de Bagdad que se hizo a la vista de todos.

"La gente olvida que la teoría de la evolución humana es solo eso, una teoría."

Y en general con todas las teorías, la gente necesita acogerse a certezas, no les pidas que se pongan a dudar. Triste pero es así. Pero si lo piensas bien ni siquiera hace falta contradecir a Darwin, pueden haber pasado "otras cosas" por en medio.
Pero todo esto nos llevaría al papel de las religiones en el mundo... y con la iglesia hemos topado, que ése es otro tema. Sociedades secretas...o discretas. Aquí las secretas están prohibidas en la constitución, cosa curiosa. (Artículo 22.5)
https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=22&tipo=2

"Hay una orden, disimulada como dejadez y apatía, transmitida y aceptada de no sé que manera, que dictamina ignorar todas esas pruebas."

Igual ni hace falta tanto, al final a cualquiera que cuestione X se le acaba la carrera, desde dentro no parece que se vaya a mover nada.

"Después de toda una vida interesándome de forma sana por estos temas no sé que me da más miedo: nuestro pasado oculto o el calibre de la mentira que han creado ante nuestros ojos."

Me temo que debe existir una cierta proporción entre ambos puntos.
La sensación al final es que, de lo que importa, no nos cuentan un carajo. Pero digo yo que al final tendrá que ir saliendo... aunque mira, del viaje de Colón hace más de cinco siglos y me da a mí que no lo sabemos todo, así que... Se hará lo que se pueda.

Ahora mismo tengo una buena liada en el foro de Hancock con una historia que ya se colgó por aquí
https://grahamhancock.com/phorum/read.php?1,1322427

Y juraría que hay ahí más "oficialistas" que "revisionistas", curioso es. roll

chicKles

Nunca olvidare una escena de "Diarios de motocicleta" donde muestran uno de esos "muros" de los Incas, me pareció increíble, también es bueno el chiste que hacen sobre los españoles comparándolo con un "muro" que habían hecho. 
 - Este es de los Incas
 - Y este de los inca-paces
Otra cosa que no paraba de darle vueltas mientras leía el articulo es sobre el "sesgo del superviviente". Me gustaría saber como se tiene en cuenta, si es que se tiene, a la hora de investigar sobre la historia de la humanidad
Y por último, me imagino que habrás visto la película  "The man from Earth". Recuerdo como me abrió la mente y me motivo a curiosear sobre la historia, pero sobre todo a ver la historia desde otro punto de vista.

Artikan

Buenas,

Acabo de leer el artículo y me parece que merece una respuesta bien larga, es decir, otro artículo.
A ver si tengo un rato y escribo algo al respecto, pues me temos que parte de una idea muy extendida y equivocada.

Saludos

drogadisto

#4 Aquí te espero güey

Artikan

#5 La semana que viene lo tienes

adot

En cuanto he leído "arqueología académica" he sabido que eras un magufo.

drogadisto

#7 En cuanto he leído "magufo" he sabido que eras un...

Bueno, voy a ser más cortés que tú y lo dejo a tu imaginación