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Sánchez reivindica que solo el Estado resolverá las consecuencias de la dana frente al “solo el pueblo salva al pueblo”

Sánchez reivindica que solo el Estado resolverá las consecuencias de la dana frente al “solo el pueblo salva al pueblo”

El objetivo político es evidente y Pedro Sánchez no lo ha disimulado en toda su comparecencia. “Vemos campañas de solo el pueblo salva al pueblo”, ha contestado Sánchez en una pregunta, entrando directamente al lema que más preocupa en La Moncloa.

| etiquetas: sanchez , dana , pueblo , salva
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Lo de "el pueblo salva al pueblo" está muy bien. Al final en parte es cierto. Pagamos impuestos entre todos para que el Estado pueda enviar una horda de obreros a reconstruir las carreteras y vías en un pispás.

Pagamos impuestos entre todos para poder tener médicos, bomberos, militares, etc...

El problema es cuando tienes todo eso a tu disposición (y gracias a "el pueblo") y ni lo pides ni lo usas correctamente cuando te llega.

Como "el pueblo salva al pueblo" esperemos que la próxima vez ese pueblo se lo piense dos veces antes de decidir quién va a gestionar sus cosas.
#1 "Hacienda El Estado somos todos". Y lleva razón... Ha hecho una reivindicación del Estado, pero no creo que esté´muy preocupado por un lema prostituido por los puteros mayores como afirma El País. "Perro Sánchez", "me gusta la fruta", "que te vote Txapote", "Begoño", "el sepulturero"... Pues anda que no se inventa mierdas la extrema derecha para preocuparse ahora por esta en concreto... Que se deje de fijar en…   » ver todo el comentario
#1 Sí, pero no es cierto en el sentido que se le ha querido dar durante la DANA, que la gente INDIVIDUAL unida es capaz de salvar a otra gente individual en apuros. Lo que se pretende, en mi opinión, es esto:

www.meneame.net/story/solo-pueblo-salva-pueblo-lema-reaccionario/c021#
#14 Y seguramente esos países que dices que van tan acelerados tienen gobernantes al frente con más sentido común que el de irse 3 horas de comida y no estar localizable para poner a dedo al frente de una televisión pública a una amiga tuya mientras una riada mata a tu pueblo cuando las alarmas de las instituciones científicas habían saltado ya desde hacía horas y horas.

Estoy segurísimo que una cosa tiene estrecha relación con la otra. Vamos, no me cabe duda.
Pues hasta ahora no parece ser así.... :-D :-D :-D :-D
#2 Valencia ha tenido todo lo que su presidente ha solicitado. No le ha faltado de nada.

Pregúntale a Mazón si Valencia tiene todo lo que necesita.
#5 Bueno, de momento eso es más o menos así. Luego resulta que promete diez mil millones de ayuda pero al menos cinco mil son créditos bancarios del ICO.

Mi impresión, y creo que es importante para todos los que no han sufrido aún una catástrofe natural, es que si ocurre una desgracia dependerás de tus vecinos.

Los que te van a ayudar en tu día a día, los que te van a permitir seguir poco a poco con tu vida no son organismos públicos ni políticos. Ellos no van a hacer nada.…   » ver todo el comentario
#12 Luego resulta que promete diez mil millones de ayuda pero al menos cinco mil son créditos bancarios del ICO.

Pero no sé cómo valoras tú que sean insuficientes. No sé, me parece un poco chuparse el dedo y ver por donde sopla el viento.
#13 No sé si son insuficientes. Por donde iba es que hablan de que son muchos millones para "ayudas" pero luego son créditos bancarios.
#17 No sé si son insuficientes. Por donde iba es que hablan de que son muchos millones para "ayudas" pero luego son créditos bancarios.

5.000 millones de euros (y de inicio) que no son créditos te parecen pocos? muchos? mojamos otra vez el dedo y vemos por dónde sopla el viento?

Si hubiesen sido 5.500 millones ya te parecería bien la cifra? No sé eh, pregunto porque te veo que has analizado muy bien las necesidades económicas para la reconstrucción.
#19 Como mínimo 5000 millones son créditos.

De los otros 5100 millones algunos serán créditos y otros no.
#22 De los otros 5100 millones algunos serán créditos y otros no.

Ya te han dejado bien claro que no. Y ya te han dejado bien claro que es un paquete inicial (muy a parte del tema ERTES, etc...)

Insisto en la pregunta. Cómo lo ves para arrancar? suficientes? insuficientes? Ya que has lanzado una feroz crítica sobre que el 50% de lo -e insisto, inicial anunciado, porque ya han dicho que es el primer paquete- un 50% sean créditos ICO supongo que habrás echado tus cuentas.
#24 Aplica refrán, uno sobre despejar dudas… :palm:
#24 Ya te han dejado bien claro que no. Y ya te han dejado bien claro que es un paquete inicial (muy a parte del tema ERTES, etc...)

... ¿Quién? ¿Dónde?

Hay cinco mil millones que son créditos ICO. Y otros 5100 millones que son bastantes partidas y unos serán créditos y otros no.

Pero nadie me ha dicho cuántos son créditos. Al menos esa información a mí no se me ha referido en este foro.
#43 Han dicho en la rueda de prensa de hoy que esos 5.100 millones son ayudas directas. La puedes revisitar.
#12 "…resulta…", como si fuera algo que hubiera omitido, como si no fuera algo que dijo desde el minuto cero… :palm:

Respecto a lo otro: ¿lo de pagar EL 100% de los gastos de los ayuntamientos para limpiar y reparar las consecuencias de la DANA qué es? Y SÍ han ido equipos militares, de bomberos, de policía a limpiar. ¿Qué te crees que es la UME? ¿Y el ejército? ¿Quién te crees que está ahora mismo desatascando el cenagal en que se han convertido las alcantarillas y los…   » ver todo el comentario
#5 pues 10 días después yo diría que no, no tienen todo lo que necesitan. Siguen siendo los voluntarios los que están limpiando y sacando coches....


Que no lo solicitaron? Pues seguramente. Pero vamos países con menos recursos te resuelven este tema mucho antes de lo que se va a tardar en España...
#5 ¡Pues que el gobierno central tome el control! ¿No hay suficientes víctimas para demostrar que tenían que haberlo hecho? Se puede hacer legalmente, y es más el gobierno central lo hizo dos veces anteriorment durante la pandemia. Pero ahora, por cálculos electorales no había posibilidad. Menudos HDP. TODOS.

Mazón abandonó a los Valencianos.
Sánchez abandonó a los Valencianos.

Y es más ¿Va a ocurrir de nuevo?
#7 El pueblo no salva al pueblo. Tu crees que simplemente con los medios vecinales hubiésemos salido del COVID?

Que la gente ayude como voluntarios no significa que el Estado no tenga recursos para gestionarlo. Vuelvo a insistir que el problema de Valencia ha sido una nefasta y negligente gestión de la gente al mando. No solo antes, ni durante, sino también después.
#11 Pues nada chico. Que viva Mazón.

Sobre el COVİD yo tengo mi experiencia personal. Un año con mi actividad profesional prácticamente prohibida (música en directo) y cuando anuncian a bombo y platillo una ayuda para artistas se trató de cobrar nuestro paro acumulado. Al menos gracias a eso me libré de tener que devolver las ayudas que no recibí, como le pasó a tanta gente.
Ni te imaginas cuanta gente se quedó en las cunetas gracias a aquella gestión (que yo apoyé, ojo.) Por no decir que para hacer el confinamiento usaron una ley que lo hizo inconstitucional después y aquí nadie pisó la carcel (haz tú algo inconstitucional y me cuentas.)
El COVID lo superó la gente como mejor pudo, y lo pagó con su dinero.
#16 Pues nada chico. Que viva Mazón.

No entiendo esta frase.
#20 Mazón es el Estado o es un voluntario? Pues eso.
#23 Mazón no es el Estado. Es el presidente de la Comunidad Valenciana. Hasta donde sé.
#25 Ah, que el Presidente de la Comunidad valenciana no es el Estado, vale.
#26 No sé a qué viene esta conversación tan absurda. Te has ido por unos derroteros que no acabado de entender.

Te digo esto:

El pueblo no salva al pueblo. Tu crees que simplemente con los medios vecinales hubiésemos salido del COVID?

Que la gente ayude como voluntarios no significa que el Estado no tenga recursos para gestionarlo. Vuelvo a insistir que el problema de Valencia ha sido una nefasta y negligente gestión de la gente al mando. No solo antes, ni durante, sino también después.

Y me sueltas: Pues nada chico que viva Mazón.

Vamos a dejarlo aquí.
#28 Pues mira que no era extenso mi comentario, pero bueno.
#16 Tal cual, ocurre a menudo.

Como la "inversión en I+d". La mayoría son créditos con intereses y aún tienes que pasarte semanas currando los papeles para ver si te los dan.

Asumí que a nivel empresarial las ayudas I+d eran en España "tener un crédito mejor que los del banco". Vale, es lo que hay. Pero cuando son "ayudas para recuperar tu vida tras una catástrofe natural" pensé que no serían tan rastreros.
#11 pues no sé chaval, pero desde luego en muchas ciudades, con las colas del hambre en pandemia, si no hubiese sido por la movilización y el apoyo mutuo, seguirían esperando ese "escudo social" de mierda que todavía ni le llegó a mucha gente. Así que sí, si no hubiera sido por las vecinas, ni pañales, ni comida, ni mascarillas siquiera (las entidades sociales fuimos las primeras en repartirlas e incluso coserlas y distribuirlas muuucho antes de que llegasen las "of…   » ver todo el comentario
#7 #11
El pueblo salva al pueblo y todavía le sobra para crear
- Iglesias y que se la inmatriculan los obispos;
- instituciones y que se las apropien los partidos;
- cajas de ahorros y que las quiebren los políticos;
- mutualidades laborales, ecoembes y que los dirijan directivos de las grandes empresas;
- hospitales, universidades, escuelas, institutos, y que la ideología los adoctrine.
#31 Y construir vivienda pública y que la vendan a fondos buitre, y miles de asesores y cargos de libre designación para cinco administraciones diferentes para asesorar incompetentemente a politicos incompetentes.
#32 y el pueblo sigue salvando al pueblo una y otra vez.
Envío esto, sólo para dejar claro la falta de respeto que me parece hacia las personas que me consta que desde el minuto 1 se han movilizado en Valencia y desde otras partes de España para limpiar mierda y para atender gente poniendo su cuerpo, su dinero y su salud al servicio de los afectados.
Mazón y la ultraderecha de VOX, que acabaron con la unidad de emergencias también son el Estado.
Está muy bien que ahora haya gente "del Estado" trabajando allí según dice PS, pero los que se…  media   » ver todo el comentario
#4 Tú sabes lo peligroso que es asumir que "solo el pueblo salva al pueblo"? parece una revindicación muy bonita, pero ni es así, ni es bueno para un país.

Lo siguiente será desprestigiar las instituciones, darles irrelevancia y hacer sentir que no se necesitan.

Pero cuando vuelva a haber una catástrofe los militares y servicios de urgencia van a salir del Estado, no de tu vecino.

Lo que hay que hacer es tener buenos gestores al frente de esos recursos. Da la casualidad que has…   » ver todo el comentario
#6 No hablo ni pienso en función de lo peligroso que sea sino en función de lo que considero que es verdad. Y considero que quien se lo ha currado ha sido la gente. No voy a decir lo contrario porque tenga miedo de la ultraderecha ni similares. Si quieren que diga lo contrario, que sea el Estado el que salve al pueblo. Los quiero ver ahí limpiando de mierda hasta las orejas.

Por mi parte, si, desprestigio a las instituciones y creo que nos merecemos instituciones mejores. No creo en los grandes gestores ni en los salvadores ni en los grandes hombres. Creo en los sistemas y en las garantías.

Y para terminar, repito, todo el respeto hacia los voluntarios. Para mi si, el pueblo salva al pueblo.
#7 El pueblo que va a salvar al pueblo no es sólo el de los voluntarios, que han ayudado UNA BURRADA, sino también el que paga sus impuestos, esos que permiten enviar a la UME, a los bomberos y, sobre todo, los impuestos que van a permitir disponer de las ayudas que permitirán a la gente recuperar una vida lo más normal posible.

Porque el lema "el pueblo salva al pueblo", tal y como se ha utilizado, excluye la segunda parte, la del veintipico por ciento que pagas tú, que pago yo, que…   » ver todo el comentario
#40 Es que esa es la historia, que la gente se lo curra ha sido evidenciado, lo otro está por ver. Yo veo que cada vez que ayudan lo hacen caro y mal. 30.400M? Con eso hacen una central nuclear, vamos.
#41 ¿Lo otro está por ver? ¿Las carreteras, puentes, vías ferroviarias tanto de larga distancia como de cercanías que se están reconstruyendo EN TIEMPO RECORD, turnos que cubren 24/7, para que la gente pueda volver al trabajo, a estudiar, no cuentan? La búsqueda de desaparecidos la están haciendo cuerpos especializados: ¿quién les paga no ya los sueldos, sino la manutención y el hospedaje mientras están desplazados en Valencia? ¿Los Reyes Magos? ¬¬

Creo que tienes una idea muy…   » ver todo el comentario
"Solo el pueblo salva al pueblo" es obvia demagogia anarcocapitalista. El mensaje que pretenden que cale es que el Estado y las administraciones sobran.
#38 Si votar sirviera de algo, ya hubieran prohibido votar.

Mira a tu alrededor, el 80% vota al pp o al psoe, cuando no a vox o demas partidos de extrema.

Votar, no va a cambiar nada, nadie que llega al poder cambia el sistema que lo puso en el poder. No ha sucedido nunca en la historia ni sucederá.

Lo que se necesita es otro sistema.
#39 Estoy deacuerdo en que la democracia que tenemos es muy mejorable. Crea un partido político, trata de convencer y concurre a las elecciones.
Si por el contrario tú caso es el de alguien que no cree en la democracia, elige un país con el sistema de gobierno de tu elección y múdate.
#42 no creo en el capitalismo. la democracia no puede existir bajo el capitalismo, son antagónicos.

Y lamentablemente, con 42 años y 22 cotizados, si, lo de irme del país está cada vez mas cerca. 600K mil españoles se han marchado en los últimos 3 años.... En cuanto me despidan, me iré. España necesita un cisma político, romper con todo y empezar de cero. Y el proceso no va a ser "bonito" para nadie, sobre todo para las clases humildes.
Me parece muy bien jugado por su parte, sin entrar en combate sucio (todavía) y siendo coherente con lo que ha hecho hasta ahora, ofrecer toda la ayuda posible.

Esto sobre el papel del juego político claro, porque luego hablas con la gente que ha estado ayudando el finde pasado por Valencia y con la mirada de las mil yardas te cuentan que aquello está peor de lo que se ve por la tele, y que la falta de organización es terrible. Van a tardar mucho en volver a tener una normalidad de mínimos.
#8 Pregúntale a cualquier Valenciano que conozcas quién le ha limpiado la mierda de su calle, si el Estado o sus vecinos.
#18 #10 Yo creo que ya está bien de sensacionalismo barato y populismo de barra de bar. No, la única forma en democracia que el pueblo tiene para salvarse a si mismo es votar con la cabeza, con información real y criterio. Si votas a negacionistas obtienes sufrimiento y muerte. Esto tan aparentemente sencillo es lo que el pueblo necesita entender si se quiere salvar.
El el gobierno del Señor Jesús sin embargo, el humano se salva por una colaboración entre la persona con su libre albedrío y Dios que le orienta, le da luz le dice por dónde caminar.

Según Dios ni el pueblo solo ni el Gobierno solo.
Las competencias son autonómicas cuando no se gestionan bien pero la solución es cosa del estado.....

Dirán lo que haga falta para dejar al PSOE bien ante la opinión pública.

La gente que perdió su casa, pasarán las navidades tirados. Y posiblemente muchos meses más.

Eso sí se tirarán flores siempre que puedan, que para eso el psoe no tiene abuela.


Pd - si, el PP la ha liado pardisima, pero el PSOE no se escapa. Entre los dos, la cama sin hacer...
"El estado somos estado" Muy propio de Musolini, sí.
En Letur tienen al PSOE en todos los niveles administrativos
Exactamente a quien eligieron mal para gestionar?
Tuvieron avisos de lo que se les venía encima?
#3 Diría que en Letur les llovió encima, una burrada de agua, en el nacimiento del arroyo que les surte de agua, que nace un poco más arriba del pueblo, y que pasa por mitad del pueblo. Varios de los muertos lo son porque la riada se llevó sus casas por delante, arrolladas como si se hubiese estampado un tren, y se los llevó con las casas. ¿Qué haces con una alerta? Quedarte en casa. Lo que no esperas es que el agua se la lleve.

En Paiporta, Picaña, Torrent, La Torre… ese día NO LLOVIÓ. Donde…   » ver todo el comentario
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menéame