Quizás nos salve un cobarde

La figura del desertor se hizo atractiva cuando la emoción heroica cambió de bando. Afectó a todos, a tirios y troyanos, a los del ardor patriótico de las naciones y a los de la guerra de clases, conforme se desarrollaba una sociedad de mentalidad postheroica, en la que convergían resistentes al militarismo y escapistas de cualquier compromiso personal con la defensa militar.

[#2 MaKaNaS]

No hay cobardía en negarse a matar por los intereses de unas élites que desprecian a su pueblo, todo lo contrario, hay que ser muy valiente para no dejarse llevar por el frenesí asesino, la propaganda y la barbarie.

Con más "cobardes" de esos que los "valientes" odian, el mundo sería un lugar mejor.

[#1 cocococo]

Mejor decir "aquí huyó un cobarde" que "aquí murió un valiente". Los manteles que los cuiden los gobernantes, que por cierto son los que nunca acuden personalmente al frente de batalla a liarse a tiros.

[#16 RoterHahn]

#1
Los cementerios están llenos de "valientes".

[#6 suppiluliuma]

#5 Efectivamente, el problema es que los palestinos no tienen un ejército regular. Si no, ¿cómo esperas que los israelíes sean derrotados sin violencia?

O, dicho de otra forma, ¿cómo nos hubieran salvado los "cobardes" de los nazis?

[#7 Cuchipanda]

#6 menuda carencia de documentación histórica y geopolítica...

[#8 suppiluliuma]

#7 No respondes a mis preguntas. Te las repito.

- ¿Cómo esperas que los israelíes sean derrotados sin violencia?

- ¿Cómo nos hubieran salvado los "cobardes" de los nazis?

[#9 Cuchipanda]

#8 me espero a responder para que no vayas editando... todo grano de arena hace playa, las cosas van de poco a más y cada cual carga con su consciencia. El problema no es la defensa de Palestina, el problema es el apoyo bélico y la no intervención en Israel por parte de buena parte de la comunidad internacional.

[#10 suppiluliuma]

#9 Sigues sin responder a mis preguntas. Te las repito.

- ¿Cómo esperas que los israelíes sean derrotados sin violencia?

- ¿Cómo nos hubieran salvado los "cobardes" de los nazis?

[#11 Cuchipanda]

#10 si tienes capacidad lectora, pensamiento crítico y prestas atención lo tienes todo respondido.

[#12 suppiluliuma]

#11 No has respondido a ninguna de mis preguntas.

[#17 Cuchipanda]

#12 parece que @Dakaira está de acuerdo contigo en lo que afirmas, que apoya la militarización y los enfrentamientos bélicos. Puede que hagáis buenas migas.

[#21 suppiluliuma]

#17 Sigues sin responder a ninguna de mis preguntas.

Estoy empezando a pensar que es porque no eres capaz de hacerlo sin contradecir el argumento que defiendes.

[#22 Cuchipanda]

#21 ¿sabes que en el mundo hay países sin ejército sin necesidad que les asalten? Para empezar Palestina no tiene siquiera el reconocimiento oficial como país por toda la comunidad internacional. Tus preguntas no tienen sentido, pero ya te he dicho que quien te está votando positivo seguramente te pueda responder mejor que yo, por si le quieres preguntar.

[#23 suppiluliuma]

#22 Yo diría que Palestina está siendo bastante asaltada. Así que, mientras que el mundo entero no decida seguir el camino de la paz, la justicia y los unicornios, ¿cómo pretendes parar el asalto israelí sin violencia? ¿Y cómo hubieras parado el asalto de los nazis al resto de Europa sin violencia?

Si tan convencido estás de tener razón, es porque tienes una respuesta a ambas preguntas. ¿No?

[#26 Cuchipanda]

#23 estás mezclando churras con merinas, no tiene nada que ver un conflicto de comienzos del XX con uno de finales del XX que se ha extendido hasta nuestros días. Mezclas historias para hacer imposible una respuesta coherente. Te invito a leer, te invito a documentarte de cuantos países carecen de ejército regular, de las comunidades y acuerdos internacionales. de la ocupación de tierras y, en primer lugar, de lo que supone que un país tenga reconocimiento internacional o no. Responder a preguntas que no entienden de la complejidad es perder el tiempo. Yo doy el mío perdido hasta aquí, así que ciao y buenas noches.

[#27 suppiluliuma]

#_26 No respondes a ninguna de mis preguntas. Una vez más.

Estoy empezando a pensar que es porque no tienes respuesta a ellas, pero no quieres admitirlo.

EDIT: en efecto, no tenía respuesta, y por eso me ha enviado al ignore. Me cuelgo de #23

[#28 Dakaira]

#21 pfff no soy pacifista por motivos obvios... No apoyo ni harta de vino la militarización, pero defiendo a quien se militariza o usa lo mismo contra quien oprime. De primerito de supervivencia.

[#29 Cuchipanda]

#28 ¿Fuegos artificiales contra misiles?, ¿piedras contra balas?, ¿sin el reconocimiento internacional como país?, ¿sin economía ni apoyo? No es ser pacifista pedir intervención internacional: es lo más sensato.

[#30 suppiluliuma]

#28 Es muy fácil ser pacifista y escribir frases que quedan muy bien en una pancarta cuando son otros los que están siendo asesinados. Personalmente, no estoy por decirles a los demás como deben luchar contra la opresión que sufren, más allá de evitar cometer atrocidades. Y prefiero mirar con los casos dudosos con cuidado antes de juzgar. El diablo está en los detalles.

Supongo que la "intervención internacional" de sería pacífica y no violenta.

[#3 suppiluliuma]

Resumen de este envío y de los comentarios de este envío: es hora de que los palestinos tiren la toalla y huyan de Cisjordania y Gaza. Así se salvarán.

[#5 Cuchipanda]

#3 claro, el ejercito regular y la militarización obligatoria en Palestina... cuéntanos más, haz el favor.

[#13 amusgada]

#3 menos mal que el artículo va de desertores ucranianos... (por otro lado un tanto cansino el texto y que se meta a Victor Manuel donde le quepa, será que no tuvimos insumisos más interesantes sobre los que comentar)

[#14 suppiluliuma]

#13 Digo yo que el texto será igualmente aplicable a ambos casos, ¿no? ¿O la "cobardía" es un valor a exaltar sólo en el caso de Ucrania? Porque, en ese caso, sería un pacifismo un tanto sospechoso.

[#15 amusgada]

#14 no creo que sean casos comparables en absoluto. Sí, desde 2014 está la cosa calentita por Ucrania. Pero asesinatos de palestinos, de la Autoridad Palestina, de Isaac Rabin, campos de concentración, Intifadas... la ostia, es difícil decir que los palestinos "desertaron" o tenían ganas de hacerlo, como se solía decir, por cada mártir, un nuevo militante, es lo que tiene enfrentarse al genocidio durante los últimos 50 años. O argumentar que les falta un ejército cuando tenían que…   

[#18 suppiluliuma]

#15 Ah, vale, que los ucranianos nunca han tenido que enfentarse a un genocidio. Menos mal.

- Holodomor
- Renacimiento fusilado
- Qué debería hacer Rusia con Ucrania (RIA Novosti).
-…   

[#19 amusgada]

#18 coño, digo un genocidio sistemático con la comunidad internacional callada como perras durante los últimos 50 años, del Homodolor ya llovió ho. No creo que sean situaciones extrapolables, en serio.

[#20 suppiluliuma]

#19 Ah, entonces lo relevante de un genocidio es que haya sido cometido en los últimos 50 años.

Da gusto ver que tienes las prioridades en orden.

[#24 amusgada]

#20 ay mamina, como vas a sacarle punta a todo, pues ala, disfrútalo: cagaítos los conflictos, cagaítos!! y sus apoyos internacionales, cagaítos!! y los ucranianos contentísimos de inmolarse, ya se les ve, mú motivaos, en una guerra proxy, idéntico!. Ala, venga, tira a leer el Ria Novosti, que ya se ve que del artículo no vas a opinar.

[#25 suppiluliuma]

#24 Hombre, veo dos situaciones en los que dos países fascistas están asaltando a otros dos países, con los que tienen un largo historial de opresión y genocidio, a sangre y fuego, bombardeando hospitales, escuelas y otros objetivos civiles, y diciendo diariamente que quieren destruír a la nación a la que están atacando.

Perdóname si ambos casos me parecen comparables, y si la única diferencia relevante que veo es que uno de los dos tiene un ejército y apoyo militar externo, y el otro no.

Ah, y he dejado bien clara la opinión que me merece este artículo, en mi primer comentario.

Por cierto, ¿crees que la Segunda Guerra Mundial, hasta diciembre de 1941, fue una guerra proxy de EEUU contra Alemania?

[#4 MoñecoTeDrapo]

¿Te da cuen?