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El 'kamasutra catalán', uno de los tratados de sexo más viejos de Europa que detalló las primeras posturas hace 600 años

El 'kamasutra catalán', uno de los tratados de sexo más viejos de Europa que detalló las primeras posturas hace 600 años

Consejos para erecciones y seducción, dildos y la primera lista de posturas sexuales conocida en el continente: este es el legado del poco conocido 'Speculum al foder', una obra medieval escrita en catalán

| etiquetas: kamasutra , catalán , speculum , tratado
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Comentarios destacados:                              
#2 Si alguien tiene interés, el manuscrito está digitalizado en Biblioteca Digital Hispánica (el contenido empieza a partir de la página 81 del visor)
bdh-rd.bne.es/viewer.vm?id=0000049016&page=1
Si alguien tiene interés, el manuscrito está digitalizado en Biblioteca Digital Hispánica (el contenido empieza a partir de la página 81 del visor)
bdh-rd.bne.es/viewer.vm?id=0000049016&page=1
#2 no tiene ilustraciones!!!
No se puede saber si el crack en la cadera es por senitud o porque lo estás haciendo mal...
#4 ¿Senitud? ¿No será senectud? Pregunto.
#62 pues si...
:hug:
#62 Que postura es esa? :troll:, tampoco es que lo practique mucho ya, pero es para una amiga.
#4 ¿Has encontrado ya las Ilustraciones?

Pd: es para un amigo
#75 no :-/
Estoy en urgencias... Me están mirando la cadera.
#2 #4 Si eres capaz de leer la infame caligrafía del manuscrito me lo cuentas.
#83 Cosas peores se han visto.
El índice, que empieza en la columna derecha de la página 81 y columna izquierda de la 82, dice así:

Lo primer capitol parla los dampnatges ques seguexen per molt foder.
Lo segon capitol parla en los remedis del dan que venen per lo molt foder.
Lo tercer capitol parla en lo temps e en les maneres quant los homens deven foder, & guardense lo dan que per ell pot esdevenir.
Lo quart capitol parla en la raho e en los senyals per que deven los homens mirar no

…   » ver todo el comentario
#90 Impresionado me dejas leyendo ese galimatías o_o
#90 foder creo que se entiende
#100 En el comentario #90 he dejado una transcripción del índice.
#90 Permíteme una corrección en el VIII capítulo:
Lo VIII capitol parla en les medicines compostes que profiten e engendren lesperma en les medicines & crestilis que moven lo foder.

He tenido que buscarlo en el DCVB: crestili = clisteri = lavativa/enema, en castellano clister o clistel: tiene sentido.
#2 Que considerados al dedicar las primeras páginas a los meneantes. :troll:
#2 gracias me quería masturbar y últimamente ppornhub se me hace monótono
#2 Es imposible leer esos textos. Soy completamente analfabeto con esos libros.
#10 ¡Yo que sé en que está escrito! Si quieres miras el manuscrito que enlaza #2 y nos lo cuentas.
#2 Los originales de este manual –existen dos versiones– se conservan en la Biblioteca Nacional de España, en Madrid..... Luego algunos dicen que Madrid no ens roba :troll:
#2 cuanto bien hizo la imprenta. No entiendo un carajo. Hay que tener fe para creer que está en catalán. Es casi como ver una peli del viernes del canal+, que hay que entrecerrar los ojos y poner mucha imaginación.
Junto con la Gran Muralla catalana, los jardines colgantes de Catalunya, las pirámides del Ampurdà el gran faro de Salou y el coloso de Reus. Las grandes maravillas del mundo. Y eso sin contar que Colón era catalán y que fueron los primeros en pisar la luna :-P
#3 Un catalan fue el primero que dio la vuelta al mundo y Colon descubrió el nuevo mundo gracias a Cataluña. xD
#3 Si hubieras leído solo el principio del artículo, no habrías metido la pata.

#6
#28 ¿Cuál es la metida de pata? :shit:
#33 "Junto con la Gran Muralla catalana, los jardines colgantes de Catalunya, las pirámides del Ampurdà el gran faro de Salou y el coloso de Reus. Las grandes maravillas del mundo. Y eso sin contar que Colón era catalán y que fueron los primeros en pisar la luna"

Esto del artículo nada tiene que ver con todo eso que supongo son invenciones de los nacionalistas, mas alguna mofa.
#35 son nacionalistas espanholes intentando ridiculizar a los catalanes. Nada nuevo cara al sol.
#35 todo son invenciones porque era una coña de parte de #3

Un poco de humor.
#35 Sólo alguien con la piel muy fina no ve la broma rayando a ironía.
#33 me alegraste el día, pero regué el café
#3 #10 #28 leed a #27
#6 Si, ahí se hablaba de puta espanya... ah, no, que no existía. 
#3 De la noticia: "....Es el Speculum al foder, escrito en catalán antiguo (en castellano de puede traducir como “Manual del joder”), un compendio de consejos sobre higiene sexual y seducción que incluye el primer listado escrito de posturas para el coito que se conoce en el continente. Algunos lo llaman el kamasutra catalán....".
#3 ¿Está escrito o no está escrito en catalán? A partir de ahí, no sé a qué viene tu comentario...
#10 ¿En serio no entiendes a qué viene el comentario? En primer lugar, es humorístico e hiperbólico, y en segundo lugar, se refiere al hecho de que ciertos historiadores catalanes han llevado al extremo la identidad catalana y sus logros en tiempos antiguos.

De hecho, si nos centramos en esta noticia en concreto, hace 600 años no existía Cataluña como tal, por lo que resulta absurdo hablar del 'kamasutra catalán' ya que sería en todo caso del Reino de Aragón si nos referimos al siglo XIV.

¿Se entiende ahora? Un abrazo :hug:
#18 o sea, criticas algo que hacéis constantemente en Hispañistan, pero si lo hacemos nosotros es racismo o xenofobia
#20 ¿Hacemos? No es una pelea entre bandos, me río yo de todos aquellos que se consideren en unos de ambos bandos. Los nacionalismos son para tontos, un patriota es un idiota. Pero allá cada cuál. Si os ofende el humor, el problema lo tenéis vosotros :hug:
#25 Españistán no es una nación, es un imperio que se tiene que marchar de Catalunya. Tú eres imperialista. Tu nación, Castilla, está muerta. Y Catalunya lucha por su libertad
#30 Lo llevas claro, yo soy del País Valencià, más concretamente de la República independiente de Torrent :-P
#32 entonces una colonizada
#32 Deberías haberle aclarado que más concretamente eres de tu puta casa. Como todos los que no sufren del síndrome de necesitar formar parte de algún rebaño para sentirse alguien.

No llegará el día que entienda a un nacionalista. Son algo así como católicos o musulmanes, pero el ser imaginario al que adoran es otro llamado nación. Ser que algunos artistas hasta se atreven a pintar o esculpir como si estuvieran poniendo un cristo en el crucifijo.

Se llamé "la libertad guiando al pueblo" o "la madre patria de Volgogrado", son el muñeco que debe seguir el creyente.
#30 Ha faltado meter a Luke Skywalker.
#30 Meu, deixa de esnifar caolín.
#55 outro colonizado de merda. Aparta da miña vista, apoucado
#30 Creo que de compresion lectora andas corto. Has leido que se rie del nacionalismo catalan y  te has cortocircuitado.  Que sea ria del nacionalismo catalan no significa que sea nacionalista espanol. Vuelvelo a leer.
Eres la demostración de que los nacionalismos afectan al cortex cerebral.
(Bueno habria que probar con mas indiduos y otro tipo de nacionalistas, para darle un enfoque mas cientifico)
#71 Hispanistán no es una nación, ya lo he dicho 1000 veces. Lo vuestro no es nacionalismo, sólo imperialismo.

De todos modos, no contáis nada. Sóis apenas esclavos de la propaganda hispanistaní.
#20 mofarse, degradar y despreciar a España llamandola "Hispañistan" haciendo referencia a que España es país similar a los acabados en "stan" como Pakistan, Afganistan, Uzbekistan etc es xenofobo per se. No te das cuenta? Implicas que esos paises son una mierda y a España la metes en ese saco. Como crees que se sentira una persona de esos paises al ver esa referencia?

Que a la hora de criticar a tu pais y mi pais que es España me vas a tener siempre a tu lado, me da igual que seas indepe. Pero tus argumentos, empezando por el de Hispañistan; son xenofobos aqui y en la China popular, como diria un antiguo amado lider tuyo.
#48 Depende. Considerar que los paises acabados en stan son inferiores y por tanto es una burla ser comparados con ellos, tambien es Xenofobia.
#52 Explicame entonces el concepto "Españistan", donde reside la mofa entonces? Explicame tambien por que los indepes se quieren identifcar con la Dinamarca del Mediterrano y no con la Tunez del Mediterraneo?

Es muy facil tratar de buscarle los 3 pies al gato a cada argumentacion, pero a ver que ginmasia mental haces para no responder a mi pregunta sin decir lo que es evidente, osea lo que he dicho yo antes.
#59 T_DXS X_N_F_B_S
Los otros, tambien son xenofobos.
#66 no contestas, OK
#69 Como sabes que es mofa?
#79 Ni siquieras sabes diferencias habilidades cognitivas de lo que no lo son!
#59 Me gusta esa comparación con Túnez porque es un pais históricamente bastante hermanado con Catalunya www.elnacional.cat/es/cultura/marc-pons-cuando-en-tunisia-se-hablaba-c
#88 entonces por que Dinamarca?
#48 Diría que eres tú quien está siendo xenófobo con los xxxxtanes.

La comparación no implica desprecio.
#86 Explicame entonces lo de Hispañistan, que quiere decir y que implica. Sin piruetas mentales por favor.
#48 Españistán es un imperio de mierda y un estado fallido. No sé qué ladras del racismo si todos los españolistas sois o racistas o xenófobos. Afganistán es un estado fallido también, por ejemplo.

Españistán por lo tanto no es un país ni mi país. Mi país es Galiza
#18 Es curioso que cuando las bromas van en el otro sentido no se toman tanto como tales y se nos pone a parir desde fuera de Catalunya...
Por otro lado, que no existiera Catalunya como entidad política no quita que el idioma fuera el catalán; por lo que es totalmente pertinente hablar de libro catalán, frases en catalán o kamasutra catalán.
#23 En primer lugar, si te quejas que "el otro lado" no se tome las bromas como tales ¿Por qué tú haces lo mismo? :-P

En segundo lugar, en aquella época era lengua romance, no catalana sino su precursora.
#31 El origen del catalán data de entre los siglos VIII y X, muy paralelamente al del castellano.
No era ya "lengua romance" lo que hablaba en el siglo XV. Por cierto, esa denominación no existe para una lengua, sino para el conjunto de "lenguas romances".
#37 De acuerdo en todo lo que indicas en ese comentario ;)
#31 Tienes mucho trabajo por delante.

es.m.wikipedia.org/wiki/Historia_del_idioma_catalán

Edita la Wikipedia que dice que ya se hablaba catalán antes del 800.

Y, por si acaso, no busques las homilías de Orgañá.
#41 En realidad se hablaba catalán antes de que llegasen los romanos en el año 218 a.C.

Ahora en serio ¿En qué parte exactamente se ése enlace se dice que se hablaba catalán "antes del 800"? Par favar :palm:
#49 Pesaba que el catalan provenia del latin. Otra cosa es si hablaramos del Euskera.
#49
Durante este período, que comienza con la llegada de los germanos a la península ibérica, el catalán se fue desarrollando como lengua oral, apartándose de la estructura del latín e irá tomando préstamos léxicos tanto de las lenguas germánicas como del árabe.

Por si acaso, ya te comento que desde la invasión árabe de la península ya no hubo entradas de pueblos germánicos.

He escrito el año 800 y podría haber escrito el 711.
#89 Durante este período, ...

Un periodo que abarca toda la Edad Media según el propio apartado en el que se encuentra el texto que citas :-P pero claro, ya era "catalán" en el año 711 xD cuando la primera vez que la palabra "Catalonia" aparece escrita en la Historia es varios siglos después (en el XI para ser exactos).

No, no era catalán en el 800. Hay que irse varios siglos después para poder hablar del idioma catalán o del castellano.
#18 No existía Cataluña como tal?

Que quiere decir eso?

Vas a negar la paella valenciana porqué no existe un estado valenciano?

La morcilla de Burgos porqué no existe un estado burgalés?
#18 no, no es tan antigua como españa que ya la habitaban dinosaurios...
www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ciencia/2024/09/04/66d72f0ae85ece233e8b
#18 No sabes ni distinguir Reino de Corona de Aragón. Por cierto, la inmensa mayoría de los archivos de la Corona de Aragón están redactados en catalán.
#18 Tenemos bingo. Ya salió la catetada de confundir la corona catalanoaragonesa(valencianobalear...) con el Reino de Aragón. :palm:

Gracias por confirmar que tu pretendida broma de #3 no es sino el comentario fachirulo de turno, burlándote sin venir a cuento de cualquier nacionalismo que no sea el tuyo.

Digo yo que para no quedar en evidencia podríais volved al puñetero colegio y aprender de una vez que en la Edad Media toda Europa era un compendio de estados independientes federados que sólo compartían monarcas. Que los herederos de ”una, grande y facha“ creéis que el mundo siempre ha sido como ahora, y hacéis un ridículo espantoso.
#96 Lo de la "corona catalanoaragonesa" es un invento reciente de Cataluña. Es la Corona de Aragón. Pero ese término que dices es algo inventado que solo se ve en Cataluña.
#18 #102
Ese nombre nunca ha existido, lo que existío fue la Corona de Aragon que inicialmente fue la unión del Reino de Aragon y el Condado de Barcelona, 2 regiones independientes con distintas leyes, idioma e incluso moneda. Después se le añadirían los reinos de Mallorca, Valencia, Sicilia, Córcega, Cerdeña y Nápoles.
No es dificil de entender.
En el Condado de Barcelona, más pequeño de lo que ahora sería Catalunya, ya se hablaba ese idioma que conocemos como catalán.
#3 La pastilla, abuelo, la pastilla
#3 no como Hispañistan, que ya viene de Atapuerca
#19 Esa gilipollez que has puesto sólo la puede decir un gilipollas. Decir una burrada y extender su conformidad a todo un colectivo, es llamar gilipollas a todo ese colectivo por tus huevos morenos.

No creo que ningún español que sepa lo que es Atapuerca piense que los huesos encontrados allí sean de nada parecido a un español.

Edit: Lo siento. He reinterpretado tu mensaje y es una hipérbole respondiendo a otra hipérbole. Mis disculpas.
#3 Y también inventaron los condones, que no dejan de ser unas barretinas alargadas para el pene.
#24 y la de cosas que saben hacer insertando un palito
#3 Muy ocurrente pero para que tenga gracia necesitas hacer el chiste sobre algo que tenga una base.
#54 Confundes todo a tu favor, nacionalismo, lo hay en todas partes, con independentismo, los hay de todos los colores. 
Y en tu burdo comentario #3 mofándote de los catalanes en general es como si yo te atribuyo las sandeces que suelta Jimenez Losantos porque ambos vais en contra de mi posición ideológica.
#60 No confundo nada, la misma mierda es un nacionalismo que otro, todos los son.

En cuánto a la "mofa" pues claro, es un chiste, es una hipérbole y está bien fundamentada en una parte de los catalanes más extremadamente radicales, que gente así hay en todos lados. Pero claro, si eres incapaz de coger el chiste, entender que no va por "todos los catalanes" y simplemente reírte de una pequeña parte los tuyos y sus cosas, qué quieres? El que se pica ajos come ;)
#3 como se atreve usted. Los varones y hembras catalanes somos alfa, de ahí este libro. Desgraciadamente soy también meneante, y eso me ha anulado mis poderes sensuales, ahora soy más tirando a vasco :foreveralone:
#3 Las mejores XXXXX, las de Madrid.

El mejor XXXXX, está en Madrid.

¿La mejor XXXXX? ¡En Madrid!

Encuentran la XXXXX más antigua del mundo en Madrid.

El barco de vela más avanzado del mundo, en Madrid.

El mejor caviar de bogavante, en Madrid.

Las mejores pelotas de tenis amarillas, en Madrid.

[Añada aquí lo que le plazca...]

Y así, para gilipolleces y paroxismo inútil, estamos todos aquí reunidos...
#80 Así es la vida :-P quizá el paroxismo inútil sea lo que le dé sentido, o no, quién sabe? :-D
#3 Lo que esta claro que ese kamasutra vasco no seria.
Es "catalán" porque lo dice el artículo, porque el libro, como se indica en el mismo, está escrito en "lemosín". Es decir que puede ser kamasutra "valenciano", "provenzal", etc. y es una traducción del tratado en latín Liber minor de coitu, basado en el Liber de coitu, que fue redactado en latín en el xii por Constantino Africano, el cual se basa en otros libros árabes, y estos, a la vez, tienen como origen remoto el Kama Sutra indio.  media
#27 Salió el troglodita del lemosín y que se usa para decir que el valenciano y el catalán no son la misma lengua. Eso es catalán arcaico igual que el castellano antiguo que tiene poco que ver con el actual.
#68 porque troglodita?
#81 porque se llama troglobytes y porque es un blauer. Es una teoría sin base científica que solo los blauers defienden. Y que no encontrarás mención del "lemosí" en ningún lado, excepto en la Wikipedia española y algunos textos de blauers sin ningún tipo de base.
#68 No digo que no sean la misma lengua. Digo que la lengua la constituyen multitud de variantes y el catalán es una más, y no precisamente la más temprana ni relevante. Por tanto no puede llamarse "catalán" que es un término excluyente.
Es un debate antiguo al que no se ha dado solución y la requiere para avanzar. "Català-valencià" sería aceptable y su adopción oficial sería una gran idea.
#27 del mismo modo que en el siglo XV se hablaba de lengua castellana y no española. Qué absurder. Aquí cualquier catalán, balear o valenciano identifica perfectamente el 90% de las palabras del texto. 
Bueno, la obra "maestra" de la literatura catalana medieval es la novela "Tirant lo blanch". Que se podría traducir... Tirando lo blanco... :roll:
#15 Valenciana. Plantéate como es posible que la literatura clásica "catalana" sea valenciana y escrita en lengua o dialecto valenciano y llegará as muchas conclusiones.
#22 Escrito en 1410, más de 150 años después de la conquista por Jaime I.
Menéame no falla. Hay un artículo sobre algo interesante y acaba la peña tirándose botellazos que si Españistán, que si Catalufo, que si vosotros/nosotros, que si el catalán es mejor, que si el castellano me pone cachondo...
Solo se me ocurren chistes de poco dar y mucho recibir, como el Kamasutra madrileño xD
#7 El kamasutra vasco. Romperia todo lo se creia saber de la historia de la humanidad, saber que cuando Bilbao era la capital de Pangea,(buscadlo) se follaba a Cascoporro.
Qué raro que nadie haya comentado aún que las están probando todas con Sánchez.
Espero que no falte la principal, la postura del independiente (un tío cascándose un pajazo)
“Con una mano tómale las suyas, mientras que con la otra apriétale el coño, retuércela y pellízcala hasta que grite. Así le encenderás el deseo”, se despacha el autor.

Un buen rodillazo en los huevos y él si que gritaría. ¬¬
Por fin lectura de calidad
Las mejores posturas del Kamasutra las de Catalunya.
#1

Yo soy fan del Misioner de Set amb dues aguelles, manilles i folre :professor:
#1 Se escribe Cataluña. O también escribes New York o London?
#1 de ahí salió el patriota huido a Bélgica. Una mala postura es la responsable
El libro adolece –cosas del siglo XIV– de cualquier noción parecida al consentimiento...

Speculum consentire -siglo XXI-
-¿Quieres joder
-No
Finis
¿Aparece la postura separatista? Es mi favorita en verano.
#99 es onanista, digo... Unionista
Más completo que el kamasutra vasco :troll:
#13 Coges 10 bolsas de fichas de Scrabble, les añades un suplemento de 50 fichas con la letra K, las tiras sobre la mesa a voleo y tal como caigan vas juntando cada dos consonantes una vocal, así te sale el euskal kamasutra.
calentón
#51 Hay que ser realmente idiota para tildar de franquista a todo lo que no sea de "tu berdadera izquierda", es tan esperpéntico que no hace falta ni explicarlo.
Al final todo pasa por Cataluña....
#44 Lo raro es que estuviera escrito en vasco.
Estan a otras cosas.
Desde luego lo que mejor les sale a los catalanes es " dar por culo"
con un 3percent de comissió al mamporrero :troll:
Jajajajajajajajajaja putos catalibanes , son hasta graciosos.
#26 Entiendo que solo te refieres a lo catalanes que son talibanes, no que los catalanes en general son talibanes ¿no? y esos son los graciosos, los catalanes talibanes (como todos los talibanes en general)
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menéame