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Pablo Iglesias: "Estamos rodeados de mafiosos en las altas esferas judiciales, policiales y mediáticas"

Pablo Iglesias: "Estamos rodeados de mafiosos en las altas esferas judiciales, policiales y mediáticas"

Nos veían como una fuerza política que podía ganar las elecciones y había que evitarlo. Para eso, había una estructura mafiosa con piezas en el Gobierno, Estado, élites policiales, élites militares y, por supuesto, judicatura y medios de comunicación. Sectores mafiosos con mucho poder que conspiraron con absoluta impunidad para alterar el proceso democrático. Si tuviéramos una democracia real, estos señores acabarían en la cárcel. Pero creo que no lo veremos. Y menos después de que el PSOE haya legitimado a la derecha judicial

| etiquetas: pablo iglesias , rodeados , mafiosos , altas esferas
Comentarios destacados:                                  
#42 #30 con sus causas, y más duras, ahí tienes a bildu. Por decirte uno que se comió incluso ilegalización de partido.
Y CGT, con militantes visitando la cárcel por defender a la clase trabajadora.
Erc cup junts con la plana mayor en prisión o en el exilio sobreviviendo.

Nadie te obliga a descafeinar tu programa. Ni a estar a verlas venir con el PSOE cediendo a tus puntos principales. Ni a desmontar toda la base social. Ni a expulsar a anticapitalistas y errejonistas ni independientes. Ni a apagar las calles. Ni a hacer sentir a todo movimiento social que ha sido utilizado en una guerra a ninguna parte. Ni a implementar un sistema de listas verticalista donde quien es elegido sabe que se debe a quien lo puso en la papeleta de los hungidos, y el favor se paga con cero debate interno o autonomía.

Y ante tremenda cabalgada de ir en contra continuamente del plan inicial, hacerse la víctima. Plan sin fisuras.
Quizá no todos sean iguales. Investigando de esta forma a Podemos sacaron poco más que el no contrato de quien le limpiaba el culo a Echenique y, sin embargo, a otros partidos les aparecen varias ranas a la semana casi sin buscarlas. ¿Dije ranas? Quería decir hechos aislados.
#7 Podemos se ha zampado la mayor auditoria a un partido de la democracia, y eso salió. Resultado: pues votemos a Alvise!
#10 Vale, pero si aún así no te votan algo has hecho mal. Es bastante sencillo.
#7 ¿Que a otros partidos les aparecen ranas A LA SEMANA? Si sigues la actualidad, verás que la ultraderecha tiene VARIOS CASOS DIARIOS.

Son aberrantes las tragaderas de los votontos que los sustentan en la poltrona.  media
#7 ¿Y te parece bien que un defensor de los trabajadores tuviera a su trabajador como lo tenía?
La apisonadora capitalista es lo que tiene.

Atado y bien atado.
#1 Una vez preguntaron a un conocido político italiano (posiblemente relacionado con la mafia) del mediados del siglo XX: ¿cómo que en España no se ha instalado la mafia?. Mire la respuesta es simple, allí tienen caciques y la guardia civil, que operan con otros códigos, es muy difícil competir con ellos. Y así seguimos.
#35 Aquí ese nicho ecológico ya está más que cubierto. Vino, jamón, aceite y mafiosos son cosas que no necesitamos importar de Italia.
#35 Ya teníamos instalada a la mafia. Desde el 36 están ahí.
#67 desde antes. El 36 fue cuando vieron que podía desmontarse el chiringuito
#35 asi seguimos... Mirate el. Ombligo
#1 Bueno, la apisonadora capitalista es lo que tiene. Es cierto. Y no es menos cierto lo que dice Iglesias, pero tampoco es menos cierto que si él pudiera también sería un mafioso más. Lo ha demostrado en la gestión de su partido.
#1 toda la razon a Pablo Iglesias lo que no se es qué élite le obligó a irse de Vallecas y a meter el feminismo radical haciendo un ministerio sexista.
#15 Estoy seguro de que si hubiesen hecho más autocrítica Inda y Ferreras lo habrían crucificado mucho menos, y en vez de siete meses de acoso habrían sido tres, cuatro a lo sumo...
#27 No, lo hubieran crucificado igual, pero a lo mejor habrían evitado encabezonarse en repetir los mismos errores una y otra vez. Como por ejemplo el hecho de cada vez que alguien la caga, la directriz es seguir hacia delante contra viento y marea y si hace falta se le echa la culpa a quien sea, pero nunca reconocer un error.
#28 No niego errores, pero me parece que se minusvalora el poder del aparato del Estado. Nadie puede cambiar el poder de forma pacífica en España, nadie, a no ser que a alguien de fuera le interese. Y sólo hay que leer la prensa o los descerebrados para darse cuenta de cómo funciona el país. Se fue el Emérito para que nada cambiase, se murió la Madre Superiora y se conservan todos los nidos, Diez años para empezar a escarbar en las cloacas, cuando "algunos" jueces se adelantaban al parlamento cuando convenía, la justicia tiene sus tiempos, los periódicos su editorial, y dejamos de pensar...

GUAPA, GUAPA Y GUAPA
El pueblo a la Pantoja en la puerta del juzgado.
#34 No niego el poder del aparato del estado, eso fue lo que impidió por ejemplo que en 2015 no llegarán a ser el principal partido de la oposición, pero después de alcanzar el gobierno eso no explica su situación actual.
#15 en fin. Para ti la perra gorda.
Y no sólo mafiosos, sino ignorantes, paletos ilustrados pedantes de la peor especie, incultos satisfechos y zoquetes que se revuelcan en la mediocridad y reprimen cualquier atisbo de competencia. Incluso el fascismo encuentra históricamente redención local en la efectividad o los resultados exitosos de alguna actividad, pero elevar a categoría la ineptitud es un cáncer para cualquier régimen. En fin, era inevitable, al ser uno de los ingredientes constitutivos del plan de continuidad de la dictadura y del reparto del estado entre las élites corruptas, pasadas y actuales.
#22 Cada uno tiene su sesgo y su forma de ver las cosas. No comparto lo que dices.

Podemos ha sido un partido que cometió errores, como todos, pero no se porque pero la gente fue super-exigente con este partido
Luego tienes la persecución mediática y cloquera que lo ha dejado donde esta, y ha sido el único partido que podría haber realizado verdaderos cambios...pero al poder no le intereso.

También veo que los ataques y el odio hacia ese partido es muy superior al resto de partidos..te diria que mucho mas que a Vox

Y todo esto te lo dice un No votante de podemos.
#30 eso es lo que no entiendo yo tampoco, tanto con los políticos de Podemos como a nivel de partido, la exigencia ha sido altísima y al final queda el poso de que todos son iguales, cuando la realidad es que tras decenas de "causas judiciales" no se encuentra nada y contra ellos se lanza la maquinaria institucional con fines partidistas; y esto último es muy grave.
Con otros partidos se ha sido y se sigue siendo mucho más indulgente.

A mí me llega la sensación de que puestos a votar decepción en el sector "socialista obrero", mejor al original que sigue siendo el PSOE.
#39 Podemos se lo han cargado desde el propio Podemos. Nadie vota un partido en el que hay más gente fuera del partido que dentro.
#81 no voy a decir que no haya habido daño desde dentro, pero pienso que es obvio que el ataque desde fuera no tiene precedente en este país.

Supongo que con de fuera del partido te refieres a "purgas". Pero también encaja con lo que digo, se apunta a las luchas internas como causa de hundimiento del partido cuando a Pedro Sánchez le purgaron desde dentro y luego él purgó a Susana Díaz cuando recuperó el partido; a Casado le purgaron al intentar purgar a Ayuso mentando la corrupción (presunta) de su entorno... Ejemplos hay muchos y purgados desconocidos a la mayoría del público también, pero a otros partidos no hace daño.
#30 con sus causas, y más duras, ahí tienes a bildu. Por decirte uno que se comió incluso ilegalización de partido.
Y CGT, con militantes visitando la cárcel por defender a la clase trabajadora.
Erc cup junts con la plana mayor en prisión o en el exilio sobreviviendo.

Nadie te obliga a descafeinar tu programa. Ni a estar a verlas venir con el PSOE cediendo a tus puntos principales. Ni a desmontar toda la base social. Ni a expulsar a anticapitalistas y errejonistas ni independientes. Ni…   » ver todo el comentario
#42 ¿Qué fue antes el huevo o la gallina?
Si no recuerdo mal Venezuela era una comunidad autónoma española que salía día si y día también en los medios de comunicación y tertulias, Don Pantuflo salió con un cheque de Venezuela en la Sexta, más o menos cuando lo del sorpaso...a partir de ahí todo fue hacia abajo y cada dia teníamos un tema nuevo de podemos, que si Monedero, que si financiación de Iran, que si el otro bebe cocacola, que si casoplon.... ahora están saliendo las pruebas de todo…   » ver todo el comentario
#46 la culpa es de todos.
Y añado a la lista de los votantes del estado que son tontos. No como los vascos y catalanes.

Te ha salido sin querer un 'ebrios patanes de los votantes. Volverme a votar'.

Ánimo por ese camino
#48 Si te fijas, ya he dicho que No soy votante de podemos.

Pero si quieres cerrar los ojos allá tu, otros partidos han cometido errores mucho más graves y su intención de voto se mantiene o amplia.
¿Por que?...cuarto poder..y la historia te ha dejado millones de ejemplos
#15 Tiene usted una obsesión bastante insana. ¿Ha probado usted a defender sus ideas en vez de simplemente atacar las de los demás?
#52 Pues aplícate el cuento y déjame en paz, que para lo poco que llevas bien que vas detrás mío, o voy a pensar que eres algún Hare Krishna que tengo bloqueado por brasas.
#53 Yo le hablo con educación y sosiego y usted corresponde con formas que no están acorde con el trato que le doy. ¿Cuantas respuestas se le pueden dar a usted sin que se considere "brasas"?, ¿esa cuenta funciona también al revés? Es decir, ¿si usted responde a otras personas también son "brasas"?
Las respuestas son la base de cualquier diálogo racional y adulto. ¿Bloquea usted todo aquello que no le interesa? Yo le respondo porque la web tiene implementado un sistema que consiste en crear diálogos mediante respuestas. ¿Hay algo que no entienda en esa dinámica y usted pueda aclararme?
#54 Bloqueo hasta que hacen sealioning un par de veces como haces tú:

un placer y hasta nunca.  media
#55 toda la razón el Lobo marino. Y sí, mejor no perder el tiempo contigo.
#54 No pierda usted el tiempo y la energía con personas que sus comentarios son sin consideración y respeto. Las formas del usuario con el que usted dialoga son deplorables.
#52 hablo de putas la tacones...
#94 ¿cómo?
¿A cuento de qué viene eso?, ¿es posible debatir con alguien como adultos aquí o la cosa siempre va así?
#15 Para variar, en podemos la culpa de todo es siempre de los demás menos de ellos.

Menuda falacia más cutre.
Han hecho lo máximo que los votantes les hemos permitido.

35 escaños. No es discutible.
#40 Lo máximo no han hecho, han hecho más que otros gobiernos, pero ha habido leyes muy deficientes pero creo que estaban más preocupados por comunicar que estaban gestionando que por gestionar.

Lo de echarle la culpa a los demás es una constante, les he visto negar la evidencia hasta el infinito, incluso echarle la culpa a socios o compañeros para librarse ellos. De hecho Irene Montero es especialista en echar balones fuera.
#51 35. Escaños.

35
#_5 así que lo único que le reprochas a Podemos es que no dijera esto mientras fue parte del gobierno?.

Hay que joderse  media
#15 Nunca llueve a gusto de todos. Cuanta parte de la población de España es revolucionaria, o lo que ahora se llama anti sistema? Cuántos se sentirían representados por un partido revolucionario si llegase a gobernar algún día? Un gobierno debe gobernar para todos, y si tiene que moderarse pues se modera, exactamente como en cualquier asociación, comunidad de vecinos o familia.
#24 con un programa europeo anticapitalista, y siendo su primera vez, saco más del doble de votos que las últimas europeas.

Por poner un ejemplo tonto.

Cuando nacionalizar eléctricas, auditar deuda, etc y tal se podía decir en alto, vamos.
#25 Si pero ahora la corriente ha cambiado gracias a la prensa libre esa que tenemos, no se puede decir nada fuera de la versión oficial que se te tiran encima. No se hasta que punto la versión oficial la compra la mayoría de la población, pero han conseguido que lo parezca, que es suficiente.
#25 Y eso no es revolucionario en absoluto. Te lo firma cualquiera socialdemócrata cuqui de los años 80
#69 se ha llegado al punto donde cualquier sociata de principios de los 80s correría a hostias a los que van de izquierda verdaderah...

Y un comunista del PCE directamente las daría una paliza skin por esquiroles.

Esto era la nueva política. Supongo.
#24 El problema viene cuando vas de revolucionario en twitter y de reformista sobre la moqueta. La gente se cansa de ilusionarse para nada y se va.

Me acuerdo que mi madre cuando apareció podemos hizo la descripción más acertada de Pablo Iglesias que he oído, aunque al principio no le hiciera caso.

Me dijo que Pablo Iglesias le parecía el típico delegado de facultad, llega prometiendo cambiar la universidad, en la reuniones suelta sus discursos encendidos encantado de oírse, y luego hace cuatro intentonas de propuestas que no van muy lejos.
#26 Si puede ser verdad, yo voto podemos pese a todo, pero debo ser la única en mi entorno. Y no se puede obligar a la gente a hacer lo que no quiere hacer. Yo siempre lo comparo a nievel de comunidad de propietarios, lo que más conviene puede ser renovar las bajantes, pero si la gente vota pintar la fachada y les obligas como presidente a pagar las bajantes, igual se multiplican los morosos, acabas cesado y lo de renovar las bajantes ya si eso en otra década.
#26 35 escaños.

A la gente no le dio
#24 Anti sistema y partido político son dos cosas absolutamente incompatibles.
Los sistemas no se cambian desde dentro.
#43 No digo que sean, digo q se les llama.
#24 Ese discurso de que la gente vota moderación se cae cuando ves que trump gana unas elecciones.
De hecho, probablemente, unas de las razones de la recuperación del psoe es que p. sanchez se presentaba como un tío que tenía todo el aparato del partido y a ElPais en contra.
(otra cosa es que todo fuese un montaje, pero les funcionó)
#96 primero habría que saber lo que qué es moderado y lo que no, y si eres casi de izquierdas o casi de derechas tienes pocas opciones para votar. Porque luego tienes los partidos que abanderan ideas no económicas como ecología, feminismo, independentismo, pero tienen votos residuales. Las masas son complicadas de entender.
#24 Asi de cabeza, en 2015 eran más de 5.000.000 lo que daba a podemos para casi 70 escaños. A juzgar por resultados posteriores, nunca les ha llovido al gusto de más gente.
Tiene toda la razón. España no es una democracia, ni lo será nunca mientras no se cumpla el artículo 1 de la constitución: La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

Mientras haya poderes por encima del Estado, o con su tolerancia, que no vengan del pueblo... somos cualquier cosa menos una democracia... posiblemente una evolución de la dictadura, sin que se note mucho... pero siguen mandando los de siempre...
Pues que quieres que te diga, Bildu, por ejemplo, ha sufrido todo eso y más y sin embargo ahí está, cada vez más potente y cuanto más lo atacan más fieles son sus votantes, sin embargo Podemos ha caído en la irrelevancia y me da que el principal culpable han sido ellos mismos, esto está pasando en todo el mundo, la izquierda identitaria que se preocupa más por soplagaitadas en lugar de los currelas, como que no ha cuajado.
#44 "se preocupa más por soplagaitadas en lugar de los currelas"
No ha habido partido nacional que haya luchado más por los currantes que Podemos.
#58 pues que quieres que te diga pero yo dejé de votar a podemos por las gilipolleces de feminismos y demás historias bizarras y plurisexuales que no aportan nada al país.
#88 "feminismos y demás historias bizarras y plurisexuales que no aportan nada al país."
yo creo que aportan y son importantes.

Sin embargo, Podemos enganchó mucho con su discurso inicial de luchar contra la casta y a favor de los trabajadores.

En la coalición y con solo 3 ministerios hizo muchísimo por los trabajadores.

Sin embargo, si que hablan demasiado de feminismo y no es un tema que sea prioridad entre los votantes.
Mmm.
Policía, periodistas, jueces...
Sí, después del burdo informe Pisa, el caso contra Vicky Rosell, el caso Dina, la denuncia de Vox por blanqueo, la niñera, la traición de Errejón promovida por el poder, el acoso fascista en tu casa, el caso neurona, el espionaje masivo por la policía “patriótica” a los diputados de Podemos, y otra veintena de denuncias archivadas por los tribunales... tenemos que hacer autocrítica, NO TE JODE

Venga por ahí con los tuyos a tu cueva ;)
Por mi parte me desencanté con podemos en el momento que dejaron de ser un "partido horizontal", lucha obrera y a limpiar la corrupción paraser el partido de las banderitas multicolor, demagogia y populismo.
#73 si habéis visto el video de "el experto", podemos comenzó siendo el experto y se convirtió en la pava de los gatitos

youtu.be/QtvcblORtQo?si=PDKJbVy8sZmh0xKI
#73 Las "banderitas multicolor", como tú dices, no tienen nada de malo ni tienen relación con la demagogia ni el populismo. Representan a personas con idiosincrasias y problemas reales.
#19 No se porque te votan negativo cuando el PSOE es la principal pata del regimen del 78. El PP sabemos lo que es, el PSOE esta ahi para hacer creer a la gente que esta votando izquierda mientras los poderes reales permanecen intocables.
#78 Me votan negativo porque están implicados en el juego y les jode que alguien les diga lo que ya saben y no quieren oír. Otros simplemente son unos sectarios.
"Si tuviéramos una democracia real..."

Este es el mensaje.
Lo único que le puedo reprochar a Podemos es que no dijera esto mientras fue parte del Régimen, porque si entraban les valía.
Pero eso ya es pasado. Ahora, educar e informar. La gente debería estar ya asumiendo que no vivimos en una Democracia y estudiando y entendiendo cómo sería una Democracia, y cómo se podría llegar a esto. Dejar ya la batalla ideológica y entrar durante un tiempo en el trabajo constituyente. Porque no hay batalla ideológica que ganar mientras no se consiga traer la Democracia a España.
#5 Lo único que le puedo reprochar a Podemos es que no dijera esto mientras fue parte del Régimen, porque si entraban les valía.

Lo dijeron casi en todo momento ...
#59 Nunca dijeron ESPAÑA NO ES UNA DEMOCRACIA. literalmente, no.
#5 elpais.com/espana/2021-02-08/pablo-iglesias-no-hay-una-situacion-de-pl

De febrero de 2021. Hay que exigir, pero primero a nosotros mismos.
#82 Ahi decía que no era una normalidad democrática total. Ahora dice que no es Democracia. Oues no es lo mismo. Entonces, por ejemplo, debería empezar por disculparse por haber participado de un gobierno de un país que no es una Democracia.
#19 "Pedrito es el Régimen"

Vaya mierda de dictador que ni ha podido evitar que su mujer fuese grabada en vídeo en ese cachondeo de juicio digno del cachondeo de justicia que tenemos aquí
#45 Si para ti la palabra Régimen es sinónimo de Dictadura es tu problema, no mío.
#77 la transformación o viene de abajo, de base, de construir y empoderar. De vecinos haciendo política tomando ayuntamientos con trabajo y ilusión...

O tienes otra papeleta más para elegir el día de las elecciones. De las de votar con cara de asco sabiendo que la práctica totalidad es papel mojado porque van a jugar a sus juegos de tronos, al hazme caso, y al es que mal menor que si alerta antifascista y mierdas.

Se llegó a entrar. Y sin hacer falta la etiqueta de podemos. Y se dinamitó desde dentro esa ventana de oportunidad a base de cafradas verticalistas y palmeros.

Ahora ni las cenizas han quedado
#97 Construir y empoderar. Tener vecinos haciendo política tomando ayuntamientos con trabajo y ilusión depende única y exclusivamente de esas personas. No es en absoluto excluyente, se puede y se deben hacer ambas cosas, organizarse y actuar desde la base y tener una herramienta institucional como lo es un partido. Y si hay un partido que cuenta con las bases es sin duda Podemos, te quejas del único partido que hace o intenta hacer precisamente lo que tú pides.
Podemos sigue siendo nuestra mejor baza, sino la única con capacidad real de transformar y adecentar este país.
#29 Creo que todos entendemos lo que ha dicho ahí.
#75 Tienes el Delorean aparcado en doble fila.
#89 Los cuatro diputados de Podemos, integrados en Sumar, me dicen que eres tu quien tiene el caballo en Narnia.
#12Pero que yo hablo de ANTES de entrar en el gobierno, podían haber educado al público diciendo lo que se venía (que en los círculos muchos lo decían) y en lugar de eso se ha empezado a educar ahora, porque ellos mismos se creían muy listos, sabios en política y no.
Lo dicho, yo estoy hablando de antes de la existencia como partido de BOX (porque BOX existe hace mucho, digo como partido)
No me líes que no estamos hablando de lo mismo.
Estos lo que intentaron es crear un partido político para…   » ver todo el comentario
#_66 Me flipa el nivel de gilipolleces que sois capaces de soltar, es bastante impresionante, la verdad
Qué bien habla este hombre. Ojalá se presentara a algunas elecciones para la Comunidad de Madrid.
#15 gracias
No sé quién es este tío aquí en portada de Menéame, pero tiene razón en lo que dice.

:coletas:
Es tipo era el "listo" que venía a enseñarnos de política señores...
Quien no sabía eso antes del 15M era porque nunca había hecho nada que molestara al poder o había convivido con quien lo hiciera.
#4 Pablo İglesias en cuanto entró al Congreso dijo que las luchas no se hacían en la calle sino en las instituciones (ya con su foto sonriente con el embajador de EEUU, por cierto) Imperdonable.
#6 A mi me da pena, porque realmente ni sabe donde se ha metido...
Si, ha destrozado las ilusiones de muchos, pero se ha metido en un lío de tres pares.
Como exista un movimiento mínimamente agresivo por parte de la derecha van a por él y su familia del tirón..
¿Y todo eso para que?
Porque si al menos hubiera intentado cambiar las cosas tendría sentido el riesgo, pero para crear dos o tres leyes de mierda...
Y lo mismo va para el Pedrito, lo que ocurre es que ese se lo está llevando caliente y más que se lo va a llevar en el futuro, este además lo ha hecho por cuatro perras.
Pues lo dicho, me da pena.
#8 mucho le exigís y reprocháis a Podemos olvidando que Podemos pactó un gobierno de coalición con el PSOE con solo 35 escaños frente a los 120 del psoe, la fuerza que tuvo Podemos bastante bien la gestionó para el poco peso que tenía en ese gobierno. Lo social que salió de ese gobierno lo hizo gracias a la presión de podemos.

Si queríais que Podemos hubiera hecho más lo que tendríais que haber hecho es votarle en masa. Tuvo únicamente 3 millones de votos, frente a los casi 7 del psoe o los 3 y medio de VOX.

Para exigir antes hay que dar y los españoles no le dieron a podemos la fuerza suficiente.
#8 Pedrito es el Régimen
#12 No te alteres, no hace falta que defiendas a Podemos, no es un ataque.
Soy incapaz de votar en masa, hazlo tú si puedes.
#12 El mismo argumento que usan los demás partidos. Tu primero dane mayoría absoluta y luego verás que bien vamos.

De momento Podemos se ha convertido en el partido del VaporWare. Mucho prometer y luego a cabalgar contradicciones.
#68 podemos es el culpable de todos los males de España para algunos, eso sí que es gracioso
#12 Entre las decisiones estratégicas de los partidos hay muchas que influencian en si te votaran mas o menos.
Culpar a los votantes es como que una empresa culpe a los clientes de quebrar porque no le compran su producto, que es muy bueno.
#76 Culpar a un partido de no llevar a cabo su programa, cuando no tiene los escaños suficientes que es?

Y peor, culpar unicamente a un solo partido por eso aplicar la doble vara con el resto?

A Podemos se le puede culpar de no hber roto la coalicion por las lineas rojas, pero no por haber querido hacer algo y que PSOE lo vetase con su mayoria...
#12 el. Problema es que los. Españoles mo saben votar...
Sectarios.
#12 Tuvieron 35 diputados porque los otros 35 los mando Iglesias a casa. Gente muy preparada a la que no le dejaban hacer nada más que decir "sí, bwana" a cada ocurrencia de Iglesias.
#12 Cierto es lo que dices. Ahora bien, Podemos se trago varias de sus lineas rojas con ninguna represaria...
#8 ¿Cómo que para qué? Pues porque podían presentarse, faltaría más. Ahora que pasa, ¿Que tenemos que asumir que está bien que se espíe desde la policía, poder judicial y político a cualquiera que les moleste un poco? Vaya basura de democracia, ¿No? Lo que hay que asumir si queremos ir de demócratas es que cualquiera que se elegido pueda hacer política sin que le montem un millón de casos falsos desde la prensa, policía, etc...
#6 2016: Esa es la fórmula que defiende Iglesias para el nuevo Podemos que saldrá del Vistalegre II, una combinación de "calle e instituciones", rebeldía y transversalidad, en la que no parece fácil lograr el equilibrio y sortear el riesgo de ser encasillado como el partido de la protesta, lo que alejaría a algunos sectores a los que todavía pretende atraer.

www.farodevigo.es/espana/2016/11/19/lucha-instituciones-calle-16454734

2015: www.larazon.es/espana/pablo-iglesias-con-el-embajador-de-ee-uu-BC90263
#9 entre lo que digas de cara al público, y lo que significó vista alegre II de puertas a dentro... Un mundo.

Desmontar totalmente círculos, invitar a irse a dos terceras partes del partido (anticapitalistas, errejonistas, verdes, independientes) ya que sin estar en lista olancha no había idea válida. Sin cuadros, pues calle ya ninguna. Ni empoderamiento. Ni horizontalidad.

Podemos está ahora donde se definió que iba a terminar aquella tarde
#13 Pablo İglesias en cuanto entró al Congreso dijo que las luchas no se hacían en la calle sino en las instituciones (ya con su foto sonriente con el embajador de EEUU, por cierto) Imperdonable.

entre lo que digas de cara al público, y lo que significó vista alegre II de puertas a dentro... Un mundo.

Pero has afirmado que PI dijo que las luchas ya no se hacían en la calle sino en las instituciones..ya no lo dijo.

Otro ejemplo de la no lucha en las calles:…   » ver todo el comentario
#20 no queda nadie. Será casualidad. Y culpa del resto. No de la arrolladora plancha, verticalismo, y desmontar toda la base social dejando como única opción real el hacer retweets.
Y ya ni eso. Que en su día plantábamos dos trending tòpics al dia si nos apetecía (y me incluyo) y ahora una docena larga de harkons y protestonas y para de contar.

Pero como veo por donde vas, toda la razón para ti. En las siguientes se conquistan los cielos porque la estrategia seguida ha sido, es, y será, la mejor. Y si no es que todos fachas.
#20 Para empezar lo que proponía Errejón era continuar con la estrategia ganadora inicial, por lo que no tenía ningún problema con que el portavoz de Podemos siguiera siendo Iglesias.
Como su propuesta obtuvo un amplio apoyo, Iglesias le ofreció ser candidato por Madrid para llevarla a cabo, pero a la hora de la verdad trataron de sabotear la candidatura llenándola de ortodoxos e imponiéndole la estrategia. En otras palabras, mentiras y juego sucio.
#13 Aún así, aún comprando lo que dices , que dicho sea de paso yo no se si fue así pero tiene sentido, estamos hablando de una serie de malas decisiónes estratégicas que en absoluto invalidan la labor de Podemos ni ponen en entredicho su validez como una herramienta importante para conseguir una sociedad y un país mejor.
Seguro que Podemos no es lo que fue, como ningún otro partido es lo que una vez fuera pero eso no es un argumento válido a la hora de plantear su validez o importancia como agente transformador.
#21 "Nosotros aprendimos en Madrid y Valencia que las cosas se cambian desde las instituciones, esa idiotez que decíamos cuando éramos de extrema izquierda de que las cosas se cambian en la calle y no en las instituciones es mentira"

Disculpa, pero en esa frase no veo que diga que las luchas no se hagan en la calle, sino que los cambios se logran desde las instituciones.
#6 eso lo dijo mucho antes, cuando Podemos se lanzó ya explicaron que los cambios debían hacerse desde dentro.
Ahora es cuando ya no lo cree posible.
#4 Gracias, Capitán A Posteriori.
#4 ¿Tú si lo sabías?
Pues media España lo vemos clarito ahora y antes no. Bueno, no media, hay mucho desinformado que sigue en la hinopia.
Lo que yo no sabia es que habían tantos cínicos como tú, que dicen saber y dan por bueno este estado de cosas.
Vamos, que usted puede responder a lo que quiera, pero los demás no podemos responderle. Gran demócrata. Si los parlamentos funcionasen así, apañados estábamos.
Edito: veo que me ha bloqueado por intentar dialogar, y por el camino me ha llamado ¿¿"león marino"?? esto no es ni medio normal, ¿o sí lo es? (pregunta a los demás)
Lo mismo que dice Nacho Cano. Tendra razon o no pero un comunista es lo ultimo que se podria votara para solucionar un problema cuando son precisamente los que quieren mas estado y mas fuerte
Pues aquí estas tú...
es cierto, ha mentido, manipulado votaciones, traicionado para medrar, se ha puesto sobresueldos y ha hecho que todas le c...
Estoy por votar antigua
y aún así los importamos
Claro que sí, Pablito. Por eso tenías tanto interés por entrar en el órgano de control del CNI. ¿Acaso querías obtener información para coger por los huevos a tus enemigos?
#98 a sus verdugos, querrás decir, que la víctima de las cloacas es él.
Si, si, pero ellos solitos se han suicidado. Comprar chalets y no cumplir las promesas es lo que tiene. Igual que le va a ocurrir a Vox. Las mentiras tienen las patas cortas
#85 cierto yo nunca oí a decir al PXXE algo en la oposición y no cumplirlo.
Espera, que igual sí.
La diferencia es que Podemos nunca tuvo el poder, por lo que me resulta difícil echarle la culpa.
Tiene toda la razón, el problema es que él se ha convertido en aquello que que quería combatir, por lo que está al mismo nivel de dar lecciones que ese tal M.Rajoy
#3 ¿Quién gobierna con el P$.E? o_o
#32 Forma gobierno con Podemos.
#32 Su hijo politico "sumar", que luego le traicionó.
#3 Gobierna Sumar, no el PSOE.
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