#39 Puedes inundar el parlamento de pegatinas si quieres. Se tiran a la basura y listo. ¿Tu sabias que se han presentado 50 propuestas? ¿Tu sabias que 9 habían pasado el filtro?
Puedes hacer lo que quieras pero nadie se enterará y aunque las rechacen o, lo más probable, ni siquiera lleguen al Congreso nadie sabrá siquiera que las has puesto en marcha.
Seguid pensando que sin moverse del sillón algo puede cambiar y disfrutareis de los resultados. Tenéis 30 años de ejemplos. Puede que en 30 años más acepten que los rollos de papel no puedan llevar dibujos salvo que se etiqueten como producto para niños.
#8 Hombre, como comenta #13 no deja de ser un avance. Está claro que la "democracia" actual está mal montada. Pero aún y mal montada deja abierta la posibilidad de la participación ciudadana (aunque no deje de ser un placebo), y este proyecto juntamente con el DNIe podría explotar al máximo las posibilidades de esa vía legislativa.
De todas maneras, viendo ésto, ahora entiendo la poca promoción que ha hecho el estado del DNIe (yo sólo se que existe). Si este proyecto empieza a coger forma, no me extrañaria algún movimiento por parte del gobierno y/o del parlamento para obstaculizarle.
Es otra vía más. No hemos nunca de dejar de luchar por una democracia más participativa. Más demócrata, valga la redundancia
#13 En ley automaticamente no, pero sí por ejemplo referendum nacional como minimo, y no de mentira como los de ahora (consultivo), si no obligatorio asumir y cumplir en x meses de plazo. Tal como esta ahora, llega al parlamento, se vota que no y punto. Por no decir que la normativa de las ILP ya prohibe de entrada varias cosas, como por ejemplo leyes organicas o de tema economico. Es decir, con una LPI no puedes modificar practicamente de nada ya de entrada por ley, olvidate de limites a bancos, olvidate de dación de pago, de supresión de beneficios de políticos, de reforma de ley electoral... Las ILP en su concepción son la chorrada más grande el mundo, y aun así, las que cumplen sus leoninas condiciones también las echan para atrás, y las más terribles, las que consiguen pasar todos los filtros... se votan que NO y ahí se acaba el tema.
Copio y pego algo de información de la Wikipedia:
Sin embargo, estas iniciativas, tienen una serie de limitaciones:
No pueden reformar ley Orgánica alguna, ni regular materia propia de ley Orgánica, lo que excluye el Código Penal, los Estatutos de Autonomía, la Ley Electoral, la del Defensor del Pueblo, la del Tribunal Constitucional, la de Educación, la del Derecho de Reunión, la de Libertad Sindical, la de Libertad Religiosa, la de Partidos Políticos, etc
No pueden reformar ley tributaria alguna, lo que excluye la Ley General Tributaria, la Ley Reguladora de las Haciendas Locales, la Ley sobre el IRPF, la Ley del IVA, etc
No pueden reformar ley alguna de carácter internacional.
Partiendo de dichas iniciativas no puede elaborarse ley alguna referente a la prerrogativa de gracia, el indulto, que según el artículo 62.i de la Constitución corresponde al Rey, con arreglo a la Ley.
No pueden reformar ni el Consejo Económico y Social, ni los parámetros de redistribución de la riqueza, ni la armonización entre regiones, ni la planificación de la actividad económica; tampoco pueden proponerse los Presupuestos Generales del
#40 La ley se sustenta en la violencia, no en el dialogo ni la razón.
Sólo que en derecho no lo llaman violencia sino coerción de la fuerza.
Las leyes y todo nuestro estado de derecho se sustenta en que hay policías y militares dispuestos a privarte de tus bienes, tu libertad e incluso tu vida.
Cualquier reivindicación debe apoyarse en algún tipo de coerción de la fuerza (o violencia), aunque sea simplemente en forma de amenazas.
Si pasado mañana en las plazas de toda españa hubieran 30 millones, los políticos no moverían ficha mientras que la única acción de éstos fuese hacer asambleas y esperar.
En el momento en que empezasen a arder sucursales, tal vez, les hicieran caso.
#44: Sí, no sé expresarme con propiedad en este tipo de problemas.
Con "abaratar" quiero decir que es posible que el café pase de 1,25 € a 80 céntimos, pero tu sueldo pasará también de 1.000 € a 100.000 pesetas.
La devaluación se producirá, claro, pero cuando luego preguntas: ¿Para qué salirse del euro? Pues para recuperar la soberanía monetaria, pues #40 soy yo. No es que sea un "entusiasta", es que es un atributo fundamental de cualquier país que se precie. ¿Qué quiere decir soberanía monetaria? Pues que puedo hacer con mi moneda lo que yo quiera: subir o bajar tipos en función de mi situación económica, devaluar o no, etc.
Cuestión distinta es que en el corto plazo sería cataclísmico, y desde luego en la actual situación significaría un "sinpa" a la deuda externa bestial por la misma razón que aduces de que con una peseta devaluada nuestra deuda aumentaría de golpe un 20 ó un 30%. Pero es que a largo plazo la permanencia en el euro significa la dependencia del exterior.
Coincido en que no es el momento de salirse. Hay que mejorar nuestra economía -cosa que parece imposible si siguen saliendo en las elecciones los mismos de siempre- y planteárselo cuando estemos en situación ventajosa. Para mí mejorar nuestra economía significa reducir el tamaño de las Administraciones Públicas, pues en la Contabilidad Nacional del Banco de España el agujero principalmente viene de ahí desde hace un montón de años, incrementado en los últimos dos años por el de la banca. Eso y que suceda el milagro de que los gobernantes comprendan que el dinero es imagen de la riqueza y la riqueza la produce el que trabaja de firme y competentemente, y no unos cromos que se pueden imprimir indefinidamente como si nada.
Lo que pasa es que me temo que esa situación nunca se dará.
#44 Te olvidas que nuestros bienes y servicios (ahora más baratos) se venderían mejor, con lo que se mejoraría la balanza de pagos. También recuperaríamos la posibilidad de vender nuestros bonos fuera de las tensiones especulativas de la zona euro, mucho de lo que nos pasa viene de que Europa no es homogénea. La principal condición de eficiencia para un área monetaria única (Mundell y Fleming 1969) es precisamente la homogeneidad de la que carece Europa y menos la Europa gigantesca a 27 burocratizada de Bruselas, el modelo exige la movilidad de los factores de producción, capital, trabajo y tecnología. Y un sistema de formación de precios transparente, que es precisamente donde nosotros fallamos. Hemos entrado en una Unión sin tener las condiciones teóricas imprescindibles y así nos va. Históricamente muchos precios en España son un oligopolio con una formación oscura, llenos de impuestos y tasas o simplemente regulados(Eléctricas, petroleras...) o están subvencionados (transporte, pesca, agricultura...) , hasta los salariales lo son, regulados por convenios que no tienen en cuenta productividad ni las particularidades de cada industria....los precios rígidos dentro de un área monetaria única pueden ser la ruina de una economía.
La culpa no es tuya,la tiene el ABC por darnos esta noticia como actual siendo ya rancia, fíjate la fecha del meneo. Creo que quien la haya publicado en dicho panfleto, cobrará y todo por periodista. #7
#12 o sea, la diferencia con el PPSOE es que se centra en estar en contra del nacionalismo periférico y de la descentralización, pues la verdad, es lo mismo q hacen estos dos, no le veo la diferencia.
Además esto de intentar ganar votos con los típicos odios interterritoriales de españa apesta, es populista y bajo y no ayuda nada a que vaya bien el pais
#7 
Puedes hacer lo que quieras pero nadie se enterará y aunque las rechacen o, lo más probable, ni siquiera lleguen al Congreso nadie sabrá siquiera que las has puesto en marcha.
Seguid pensando que sin moverse del sillón algo puede cambiar y disfrutareis de los resultados. Tenéis 30 años de ejemplos. Puede que en 30 años más acepten que los rollos de papel no puedan llevar dibujos salvo que se etiqueten como producto para niños.