#107Veo que tampoco entiendes de política monetaria. Lo que harían los bancos centrales si la inflación se elevase sería precisamente subir los tipos de interés. Te lo creas o no, es posible mantener el dinero seguro sin que se lo coma la inflación.
Yo en mi absoluta ignorancia pensé que el BCE estaba tratando de provocar inflación para aligerar la deuda de los países. Supongo que sabes que la deuda también puede pagarse con inflación.
Supongo que sabrás que la inflación es un interés compuesto
Tú sabrás porqué pones la evolución del PIB ¿No deberías poner la evolución de la inflación?
Genio, el PIB a precios constantes es el valor de la producción final de bienes y servicios de un país teniendo en cuenta la inflación. Pongo un ejemplo para que entiendas por qué he utilizado esa variable macro.
Un país produce 1000 toneladas de leche.
En el instante 1 el precio de la leche es de 1.000 dólares por tonelada. El PIB sería de 1.000.000 de euros
En el instante 10 el precio de la leche por efecto de la inflación es de 2.000 dólares por tonelada. El PIB sería de 2.000.000 de euros. ¿Se ha incrementado la riqueza real del país? No, lo que ha pasado es que ha habido una inflación del 100%. Antes con 1.000 dólares se podía comprar una tonelada de leche, ahora solo media tonelada. Fíjate en el PIB de España en el 85 y en el 2015. Diríase que el dinero ha perdido bastante valor. Aquí lo tienes: es.global-rates.com/estadisticas-economicas/inflacion/indice-de-precio
El PIB se ha incrementado espectacularmente desde el año 85, pero no todo se debe al incremento de la producción. La inflación ha tenido que ver. Por eso he hablado de PIB a precios corrientes y no de PIB a precios constantes.
No sabes lo que es un ETF. Está claro que la universidad no la has visto ni en pintura. Ahora mismo debes estar en el paro porque es tardísimo y aquí estás dando la murga y presumiendo de haber ahorrado.
Y sí, se puede perder el dinero de la inversión. Si quiebran las 500 empresas más grandes de EEUU y en el concurso de acreedores de las 500 empresas no queda ni un céntimo con el que retribuir a sus accionistas perderías la inversión. Es más probable que te toque el euromillón. El euromillón le toca a alguien siempre. Las 500 empresas no han quebrado a la vez jamás.
Cuñado. Qué asco me da la gente tan cuñada como tú.
Mira el PIB en 1985 y el de 2015. Ahora piensa en lo que valdrán los euros ahorrados dentro de 30 años.
Y como esperaba no has contestado. ¿Qué pasará si solo hay un trabajador para sostenerte? Porque la riqueza que has ido entregando no existe. Solo existe un derecho de cobro.
En fin, no me des más el coñazo. Me gusta leer a gente de la que puedo aprender y tú eres un tipo vulgar que seguramente ni ha pasado por la universidad.
#103 Invertí en la compra de un piso, lo que es una mala inversión. Como dije antes, soy ingeniero. En ingeniería no se dan conocimientos de finanzas. Ahora estoy poniendo remedio a eso.
Tú no tienes ahorros pobre diablo. Lo que tienes es un colchoncito miserable que va a ser devorado por la inflación.
La contribución mía y de mi empresa está sosteniendo a los jubilados actuales, y si tengo la suerte de llegar a viejo las contribuciones del futuro me sostendrán a mí.
Fabuloso. El único problema que le veo a eso es que el ratio de trabajadores por pensionista no hace más que disminuir. A lo mejor cuando llegues a pensionista solo hay un trabajador para mantenerte. Si confías en que eso te va a servir para mantener una pensión digna es que eres más tonto de lo que creía.
Lo que sí me parece un fraude son las preferentes. ¿Cuánto ofrecían de interés? ¿Un 5%? Eran segurísimas, ¿verdad?
Las preferentes consisten en transformar un derecho contra el banco en patrimonio neto. Supongo que ni has entendido lo que he querido decir. En cualquier caso, hay que estar loco para aventurarse en algo así.
#101Si el SP500 es tan cojonudo, ¿cómo es que no has metido ya ahí tu dinero? Igual es que ni siquiera tienes ahorros que meter. Una persona que confía en su capacidad de ahorro para no pasar hambre en su vejez... y resulta que no tiene capacidad para ahorrar.
Veo que sabes bien lo que he ahorrado y donde lo he invertido. En fin, sigue con tus cuñadismos.
Una guinda deliciosa. Es precisamente para proteger a gente como tú para lo que se necesita un sistema público de pensiones.
Buena proyección. Ahora entiendo por qué defiendes el fraude del sistema de reparto. Espero que consigas ahorrar más en el futuro.
#99Bueno, yo lo que les veo pedir a las empresas es exenciones a la SS, no que los salarios suban un 35%.
Para las empresas la cotización a la seguridad social es un gasto. La parte positiva de reducir la cotización a la seguridad social es que resultaría más fácil contratar. Hay personas que ahora están condenadas a no poder trabajar porque no son capaces de producir beneficios superiores al salario más la cotización.
Por otro lado, ¿esta es tu respuesta? ¿Solo esto? No has dicho ni mu sobre el "pequeño" problema de cómo se pagarían las pensiones actuales si la SS ya no recibiese ese dinero. Tampoco has dicho nada sobre el hecho de que el trabajador quedaría condenado a la miseria en la vejez si no ahorra porque no quiere, o porque no puede, o si un petardazo se lleva sus ahorros por delante. Ni sobre el hecho de que basta con cotizar 15 años, mientras que ahorrar 15 años no sería suficiente.
El sistema de capitalización tendría que implantarse poco a poco. Si el trabajador no ahorra porque no quiere yo creo que debería asumir las consecuencias de su decisión. Si no puede ahorrar con un sistema de capitalización tampoco puede ahorrar con un sistema de reparto.
¿Cotizar 15 años es suficiente? Por Dios, no seas ingenuo. Eso era antes. Ahora cada vez se exigen más años cotizados. Además, la Seguridad Social está quebrada y el boquete cada año irá a más.
Puede ser que te hayas sacrificado ahorrando durante toda tu vida laboral, para acabar muriéndote a los 2 años de jubilarte. Lástima, ahorraste demasiado. O que vivas hasta los 90 años y los ahorros se te acaben a los 85. Lástima, no ahorraste lo suficiente.
Anda, es justo lo que ocurre ahora. Como los ingresos por cotizaciones no superan a los gastos en pensiones tenemos que recurrir a la hucha que se va a acabar el año que viene.
Aparte de rebatir estos problemillas, también me gustaría que me indicases dónde demonios estaría la ventaja para el trabajador, dado que se supone que alguna ventaja tendría que tener, ¿no? Si no, ¿para qué vamos a cambiar?
Hay muchas formas de ahorrar. Yo invertiría en un fondo indexado al SP500 o algún índice de confianza.
Supongamos estos datos:
Aportación=3.000 euros
Intereses=5%
Periodo=30 años
Ahorro=3.000*1,05^30=12965 euros
Se obtiene mucho más rendimiento que con el sistema de reparto.
#91 Efectivamente, el mejor ejemplo es U.S.A Al poner menos pasta la empresa para S.S y Pensiones, se permiten pagar sueldos muchos más altos.
Los sueldos de 50k aquí, allí son de 80-100k. Pero te has de manejar tú tus ahorros y no depender de papá estado para todo.
cc #89
El gasto no varía. En lugar de ingresar el dinero en la SS se ingresa al trabajador. A la empresa le da igual ingresarlo en la SS que en la cuenta corriente del trabajador. Si el gasto no varía el beneficio sigue siendo el mismo.
El trabajador con ese dinero podría planificar su jubilación.
Y chico, yo paso de darme cabezazos contra la pared. Ya te he puesto el plan de cuentas Plan General de Contabilidad donde queda claro que la cotización a la Seguridad Social forma parte de los gastos de personal. El trabajador adquiere en virtud de esa cotización un derecho de cobro.
#59 el punto de lo que quiero decir es el mismo, ese dinero pasaría a mi bolsillo en lugar de a las arcas de la S.S. cc #61
De algún lado tiene que salir el dinero de las pensiones, y evidentemente es de los trabajadores.
#63 Mírate el plan de cuentas del Plan General de Contabilidad. Ve a gastos de personal y encontrarás esto:
640 Sueldos y salarios
641 Indemnizaciones
642 Seguridad Social a cargo de la empresa
La cotización a cargo de la empresa es un gasto de personal, que se ingresará en la Seguridad Social, y que constituye un derecho de cobro para el trabajador en el futuro. Forma parte de la remuneración del trabajador aunque no pueda disponer de ella.
Pero bueno, tú sabes más que el PGC por lo que se ve.
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