#45 Muy interesante! no tenia ni idea. Eso también explica porque el pastor Alemán está más arriba en la estadística de accidentes que algunas de las razas de la lista. Honestamente la lista sobra, solo sirve para estigmatizar.
Al menos el que legisló el BOE fue previsor y además de la lista añadió ciertas características fisiológicas que atinan un algo más, aunque puede que siga quedándose corto para definir un PPP.
#269 Si quieres te puedes ir a un kennel en especifico que no distinga, pero yo te he señalado dos que sí, y la FCI.
El mio ni de coña sería considerado de raza pura. Es una de las que se controlan de manera más estricta en cuanto a rasgos fisiológicos ya que a día de hoy su trabajo básicamente es ser bonito y ganar concursos de belleza. El mio tiene unas orejas enormes y muy tiesas que se salen del canon y no se qué color en el hocico que no es de la raza. Pero esta la gran diferencia con el APBT, en este se buscaba su temperamento y su instinto de presa, el físico era secundario. En cambio cuando el amstaff se separo hace 100 años y se buscaba exclusivamente rasgos estéticos. Los individuos que no cumplían estos requisitos no se seleccionaban para perpetuar estas razas.
Me hace gracia que me señales de clichés y a continuación pongas hashtags, es un buen resumen del nivel de tus argumentos.
Sinceramente amigo, lo siento mucho si has tenido una mala experiencia con uno de estos perros. Yo tampoco estoy a favor de la cría indiscriminada, ni de la hipertrofia que se esta haciendo de esta raza y casi todas las demás, tampoco soy fan de que se entrene el trabajo de presa en razas fuertes con este instinto fuertemente desarrollado con perros que al final van a ser mascotas y van a estar dentro de una familia. Ni que se siga buscando ciertos instintos en los APBT. Tampoco me gusta lo fácil que es tener legalmente un perro fuerte (cualquiera) y que sea imposible que te puedan revocar la tenencia por irresponsable. Te digo más, yo pondría mucho más complicado la tenencia de cualquier perro, creo que la mayoría no estamos cualificados para tener un pekinés. Hoy día nadie entiende cómo funcionan los perros, estamos llenando las ciudades de animales que en esencia son depredadores carnivoros que se guían por instinto. Los hemos sacado del campo o del patio y los hemos metido a nuestras casas, integrándolo como si fuera un miembro de la familia más, nos los estamos llevando… » ver todo el comentario
#112 Los doberman son preciosos. Hay un canal de youtube que se llama Beckman's Dog Training. El tipo ha trabajaba como entrenador de ballenas asesinas en un zoo y ahora tiene una escuela donde realiza sobre todo modificación de conducta en perros problemáticos. En lugar de usar métodos tradicionales como collar eléctrico o de púas, o puro condicionamiento operante, se apoya mucho en su doberman para evaluar y guiar a estos perros. Me encanta verlo interactuando con otros, es totalmente diferente como se aproxima a perros con reactividad, agresividad, miedo e incluso problemas neurológicos, es una pasada, tiene una seguridad, un equilibrio y un temperamento de acero, y el vínculo y la complicidad de ambos es bestial.
#243 Dicen que será gratuito pero no creo que dure mucho, suena a un futuro impuesto más y un enchufadero de burocratas que no tienen ni idea de lo que evalúan. Porque me suena de algún colegio de veterinarios ya ha dicho que nanai, que no se meten en este fregado. Tampoco es que un veterinario este capacitado para evaluar conductas caninas.
#232 ¿Como que no existen? ve y cuéntale eso al The Kennel Club, al American Kennel Club o a la federación cinológica internacional.
Pues si se hacen tipologías de perros para confeccionar estas estadísticas que las hagan para todas las razas, ¿por qué califican de manera independiente a huskies y malamutes cuando comparten muchísimo más ADN que un APBT y un bullterrier? Lo mismo para akita y shiba inu.
Los genes de zona roja no existen. Ya solo queda que saques lo de que tienen un mecanismo para bloquear la mandíbula. Si de verdad te vas a dar ínfulas de sabelotodo sobre etología canina deberías informarte mejor porque estas quedando mal.
#30 A un perro no se le cruzan los cables ni "se vuelve" de ninguna manera.. a no ser que tenga alguna enfermedad neurológica a nivel individual, no tiene nada que ver con la raza. Los que solemos fallar son los propietarios con nuestra falta de conocimiento del rico lenguaje canino y nuestra capacidad para anticiparnos a los conflictos.
#113 El problema es que la raza pitbull es un cajón desastre donde se meten otras razas que están muy alejadas de la linea de "trabajo" de los pit, o que ni siquiera comparte ADN con los APBT.
#221 No no me estás entendiendo. Las comunidades pueden ampliar la lista, pero es que la lista da igual. El BOE dice que al margen de la lista es considerado PPP todo el que cumpla ciertas características.
#219 no me estais entendiendo. Los parrafos 1.a) y 1.b) del Artículo 2 no son excluyentes. No hace falta que esté en la lista. Son Animales de la especie canina potencialmente peligrosos aquellos cuyas características se correspondan con todas o la mayoría de las que figuran en el anexo II.
De hecho en el artículo del nationalgeographic que enlazas se indica "también los perros mestizos pueden entrar en la consideración de PPP".
#214 Mira bien el articulo del BOE que define a los perros potencialmente peligrosos
Artículo 2.
1.a) lista de razas.
1.b) los perros que cumplan todas o la mayoría de características fisológicas y temperamentales indicadas. En mi opinión el mastín cumple 7 de 8.
#212 He puesto ese reddit porque aporta al debate lo mismo que el que tu has puesto, es decir nada.
Tengo un amstaff rescatado y lo único que sabe hacer es comer a besos. Me está enseñando e incentivando a aprender bastante de etología y lenguaje canino.
Me lo he leído. Ves alguna de las otras razas que te he comentado en la estadística a parte del American bulldog, ¿no verdad? Es porque todo lo demás se considera pitbull.
#199 BOE-A-2002-6016
Artículo 2.
Animales de la especie canina potencialmente peligrosos.
1.b) Aquellos cuyas características se correspondan con todas o la mayoría de las que figuran en el anexo II.
Los perros afectados por la presente disposición tienen todas o la mayoría de las características siguientes:
a) Fuerte musculatura, aspecto poderoso, robusto, configuración atlética, agilidad, vigor y resistencia.
b) Marcado carácter y gran valor.
c) Pelo corto.
d) Perímetro torácico comprendido entre 60 y 80 centímetros, altura a la cruz entre 50 y 70 centímetros y peso superior a 20 kg.
e) Cabeza voluminosa, cuboide, robusta, con cráneo ancho y grande y mejillas musculosas y abombadas. Mandíbulas grandes y fuertes, boca robusta, ancha y profunda.
f) Cuello ancho, musculoso y corto.
g) Pecho macizo, ancho, grande, profundo, costillas arqueadas y lomo musculado y corto.
h) Extremidades anteriores paralelas, rectas y robustas y extremidades posteriores muy musculosas, con patas relativamente largas formando un ángulo moderado.
#27 Como propietario de amstaff te doy la razón. Soy el típico friki informático con gafas y camiseta de dragon ball y el 70% de gente que me pide acariciar al perro es la que tu dices.
Aunque también hay un porcentaje importante de charos de las "solo hace falta darle amor" y te digo que son aún peores propietarias de PPP. Por norma general los macarras les dedican más tiempo y atención al perro, lo sacan y le dan un mínimo de entrenamiento que suele ser presa... y que aunque no sea el trabajo más aconsejable para este tipo de perro y su instinto, es un trabajo, y a los perros les gusta el trabajo y los vincula a sus dueños. Además esta gente suele conocer decentemente bien el lenguaje de su perro.
Las charos en cambio los humanizan con ropita, los meten a los centros comerciales, a las peluquerías, les dan muchos abracitos, los suben a tiktok los matan de aburrimiento, estres y sobre excitación y los vuelven neuróticos. No conocen el lenguaje canino, estas si son las de "déjalo que quiere jugar" cuando su perro tiene 1 metro de baba colgando, los ojos como platos y el pelo del lomo como escarpias haciendo foco sobre el chihuahua de la otra charo que está igual o más desequilibrado.
El perfil de maltrato animal está cambiando, ahora viene más de la gente que dice que ama a los animales sobre todas las cosas.
#185 Hace 100 años. Y es cierto que hay gente poco evolucionada que sigue criando APBTs con el máximo instinto de presa, pero también es cierto que hay razas que no son pitbulls, que se crían buscando estética y buen temperamento, pero que igualmente que se les llama pitbull y se les mete en las estadísticas.
#112 Ayer mi amstaff estuvo jugando con su mejor amiga, una perrita chihuahua. La de mitos que se habría caído a algún meneante si los hubiera visto retozando.
#1 Honestamente... la forma en que humanizamos a los perros nos ha llevado a un extremo en que casi ningún propietario (da igual la raza que tenga) sea capaz de distinguir si su perro juega o quiere arrancarle la cara al otro.
#161 Baja un poco el nivel de cuñadismo porque cuesta un poco tomarte en serio y responderte manteniendo un talante educado.
El problema de la categorización incorrecta de los pitbull es mucho más complejo que eso. Dentro del saco del pitbull también se meten razas como el amstaff, cuya linea se separó hace 100 años buscando la estética y no el instinto de presa. Para dar un poco de contexto, en 50 años se ha podido domesticar una generación de zorros.
En estas estadísticas suelen meter razas perros con fenotipo muy muy diferente que no comparten ADN con pitbull ni siquiera remotamente como bullterrier o bulldogs. Así que suma y sigue. Estadísticas precocinadas y sobre representadas. Separa el American Pitbull Terrier, el American Staffordshire terrier, el Staffordshire bull terrier, el Bull Terrier, el bull dog etc, etc y estoy convencido de que varios de ellos estaría estadisticamente por debajo de los pastores alemanes en ataques. Pero como bien indicas no se hace. En ciertas estadísticas sacan al mestizo de pitbull y su letalidad está por debajo del husky y del chowchow.
Te vinculo otra estadistica que analiza el problema desde otro prisma. El pitbull es el perro más común en barrios más deprimidos y conflictivos. El 70.4% de los ataques letales no son de perros mascota. O que el 87.4%de los pitbull han pasado el test de temperamento americano (por encima de los labradores). www.mkplawgroup.com/dog-bite-statistics/
En el medio que vinculas se indica que los niños son el plato favorito de todas las razas de perros. No se menciona una raza en particular. Hay un poco de argumento en tu sesgo.
Extra: otro reddit con pitbulls en pijamita www.reddit.com/r/pitbulls/
#96 tanto en esas estadísticas como en el imaginario se usa el termino pitbull como saco donde meter una serie de razas. Algunas de ellas muy alejadas temporalmente de las lineas de "trabajo" de los pit.
En las estadísticas también puedes observar que los pastores alemanes causan muchísimo más accidentes que los cruces de perros de tipo bull.
#77 Si si muy perversos. Por eso los pastores alemanes estadisticamente causan más accidentes que los cruces con perros de tipo bull.
Hace 100 años que se acabó con las peleas de perros, tiempo más que suficiente para hacer que una línea de zorro se vuelva domestica.
#50 Imagino que te refieres a los tipo bull. Yo te puedo hablar por mi amstaff y por los que conozco en mi entorno, incluyendo un bully rescatado del mundo de las peleas. No tienen inclinación a ser muy agresivos eso es un mito. Ninguno de ellos reacciona mal cuando algún otro perro desequilibrado viene a comérselos, si la distancia no es demasiado corta no reaccionan en absoluto. Es cuestión de biología, los perros grandes y fuertes son más seguros de si mismo y más tolerantes al dolor. No temen por su vida a cada pequeña amenaza, lo que los hacen en general ser más equilibrados y proporcionales si su educación y su manejo es bueno. A mi perro le han mordido varias veces y jamás ha respondido con otra mordida.
Lo que si es cierto es que esa fuerza es un arma de doble filo, su umbral de tolerancia es mayor, pero si se supera causan mucho más daño.
#55 Se supone que habrá un curso obligatorio o algo así para todos los propietarios. Pero dudo que sirva de algo ni que vayan a quitarle el perro a nadie. Suena a chiringuito.
Al menos el que legisló el BOE fue previsor y además de la lista añadió ciertas características fisiológicas que atinan un algo más, aunque puede que siga quedándose corto para definir un PPP.