#275 pero te has molestado en leer la ley o en llamar a delegación?, ellos te lo explican si no nos crees a nosotros. es una llamada local gratuita...
la comunicación previa no es una autorización, si nadie te responde (es lo más habitual) haces la manifestación y punto, pues ya la has comunicado como era tu deber.
si fuese una autorización entonces sí tendrías que estar esperando a que te diesen permiso.
ese plazo q dices es un supuesto concreto de recurso ante una prohibición o modificacación de recorrido, un recurso extraordinario del que dispone la administración, para casos flagrantes en los q se sepa sin lugar a dudas que el objetivo de la manifestacion es violento. y no te imagines q la modificación de recorrido es para mejora del tráfico pq no tiene nada q ver.
"Según la jurisprudencia del Tribunal Constitucional, la comunicación a la que se refiere el artículo 21.2 de la Constitución no es en ningún caso una autorización, sino una mera declaración de conocimiento a fin de que la Administración Pública competente pueda adoptar las medidas necesarias para asegurar el ejercicio del derecho y la adecuada protección de los bienes y derechos de terceros que se vean afectados (SSTC 2/1982, 66/1995, 182/2004, 110/2006)."
#254 ^^!
segun el TC, el derecho de manifestación como cualquier otro derecho fundamental, también tiene sus límites, por supuesto, por un lado los explícitos (los límites previstos en la ley, en este caso la alteracion del orden publico con peligro para las personas o bienes, la alteración del tráfico no entra en la definición, siempre q se permita el acceso a ambulancias y vehículos de emergencias) y por otro los implícitos, donde entrarían los conflictos con otros derechos fundamentales (libertad ideológica, de culto, etc)
"En segundo lugar, y con carácter general, los límites implícitos serían aquellos impuestos por el ejercicio de los demás derechos fundamentales de los que todos somos titulares. Por tanto, el límite implícito del ejercicio de un derecho fundamental se situaría en el punto en el que se limitase el ejercicio del derecho fundamental de otro de una forma irrazonable y desproporcionada. En el caso que nos ocupa del derecho de reunión, este límite suele encontrarse en el derecho a la libertad ideológica, religiosa y de culto, cuando las manifestaciones se convocan con el único propósito de ofender y descalificar una ideología o religión concreta. También en el derecho al honor, a la intimidad y a la propia imagen y en el derecho de libertad ambulatoria, en este último supuesto, únicamente en casos flagrantes."
es decir, que tienes tu libertad ambulatoria, que tienes derecho a circular, pero para eso se hacen desvíos y existen rutas alternativas. sólo en el caso en que realmente se viese afectado tu derecho a deambular libremente, debido a un caso extraordinario (pongamos q hay 4 manifestaciones rodeando tu casa y esas manifestaciones se repiten cada 2 por 3) sí que se respetaría tu derecho y se te permitiría atravesar la manifestación en tu coche.
hay q ser muy cínico para atacar a un derecho fundamental establecido en la constitución con semejante excusa, ¿cada vez q hay un corte por obras pones el grito en el cielo y consideras q tus derechos más sagrados han sido pisoteados? no, te vas por una vía alternativa y santas pascuas, sin gritar q tu derecho a circular por esa calle es más importante q el derecho a esos vecinos a tener cañerías nuevas, que estás tardando 10 minutos de más porque hay atasco y esos vecinos no tienen derecho a pisotear tu libertad deambulatoria...
tu argumentación es una burda excusa, si la manifestación fuera de tu gusto la defenderías, pero como no es de tu gusto la condenas ¿me equivoco?
sobre la autorización para manifestarse, ni siquiera te voy a responder, lee el artículo 21 anda.
#254 se ve qeu tienes mucha experiencia en pedir permisos de manifestación. Realmente el único motivo por el que se pide es para mantener informadas a las autoridades y que puedan minimizar lo máximo posible los perjuicios que pueda ocasionar así como garantizar la seguridad de la misma.
De ahí a ser ilegal hay un largo trecho. Te invito a que un día con tiempo llames a una delegación de gobierno y preguntes que tienes que hacer para convocar una manifestación, ya verás lo que te dicen.
#65, te digo lo que se ha escrito en comentarios donde se ha publicado el articulo. Copio&pego.
Problema no hay ninguno, te repito lo que te he dicho, si el policia desconfia ya sabe lo que tiene que hacer, acompañar al ciudadano al juzgado, lo cual no estaria de mas en muchos casos.
Yo he hecho fotos en la T4 de Barajas y en el aeropuerto de Ámsterdam (a las salas de espera y a los aviones que se veían por los ventanales) y nadie me dijo nada. Supongo que se aplicará lo mismo que en aquella conversación:
- ¿Aquí se puede fumar?
- No.
- ¿Y esas colillas?
- De los que no preguntaron.
Edito: no había visto a #45, mis fotos de la T4 son anteriores a esa fecha.
#2#6 Qué exageración. Aquello estaba plagado de policías reales, y seguro que se había aceptado, asegurado, y compensado el riesgo de que un delincuente le volase la cabeza sin preguntar primero.
#25 A 74 km/h me marcaba la multa. Sé perfectamente que mi coche marca 5 km/h más de los reales en el cuentakilómetros y cuento con ello cuando circulo. Si la vía está limitada a 120, yo voy a 125 de marcador y me voy quitando a todos los coches que van a 120 de marcador, que son la inmensa mayoría.
#32
1- Sería bueno saber si los ingresos con los que cuentan esos inmigrantes que reciben ayudas y compararlos con los españoles con esos ingresos que reciben ayudas. Seguro que el % es el mismo.
2-Tema cárceles: lo que habría que hacer es alegrarse de que los inmigrantes malos estén en la cárcel. Lo que NO VEO NORMAL es criticar a los inmigrantes porque la mayoría de los reclusos sean inmigrantes. Que un determinado % de los reclusos sean inmigrantes no implica que el % de los inmigrantes sean delincuentes. De todos modos como sacas esa sensación. ¿Has estado alguna vez en una carcel?
3- ¿De donde sacas eso de que usan mucho más la sanidad en proporción a los españoles? Tal vez sea cierto, no lo sé, pero sobre todo, de donde sacas que es por ser ilegales? ¿De donde sacas que son ilegales?
#54 No es que el hijo del inmigrante tenga más posibilidades de ir a X colegio. Es que el que tiene renta baja tiene más posibilidades, sea inmigrante o español. Pero tú y una inmensa mayoría cuando os pasan esas cosas tendéis a nublar vuestro cerebro, llenaros de prejuicios y pensáis que le dan la plaza a X niño y no al tuyo porque X niño es inmigrante… cuando la realidad no es que se la den por la nacionalidad de sus papis sino por la renta de sus papis.
#60 Eso te dicen, pero realmente crees que esa es la verdad? No crees que la verdad es que tienen que reservar cierto número de plazas para rentas bajas, repito sean rentas bajas de inmigrantes o rentas bajas de españoles. Y si, yo también tengo aquí compañeros que no dicen no ser racistas, y cuando se les tacha de ello seguramente se defenderán diciendo cosas como “si en mi departamento tenemos 3 extranjeros y nos llevamos muy bien”, pero los 3 extranjeros reconocen que algo de racistas o xenófobos son…
la comunicación previa no es una autorización, si nadie te responde (es lo más habitual) haces la manifestación y punto, pues ya la has comunicado como era tu deber.
si fuese una autorización entonces sí tendrías que estar esperando a que te diesen permiso.
ese plazo q dices es un supuesto concreto de recurso ante una prohibición o modificacación de recorrido, un recurso extraordinario del que dispone la administración, para casos flagrantes en los q se sepa sin lugar a dudas que el objetivo de la manifestacion es violento. y no te imagines q la modificación de recorrido es para mejora del tráfico pq no tiene nada q ver.
"Según la jurisprudencia del Tribunal Constitucional, la comunicación a la que se refiere el artículo 21.2 de la Constitución no es en ningún caso una autorización, sino una mera declaración de conocimiento a fin de que la Administración Pública competente pueda adoptar las medidas necesarias para asegurar el ejercicio del derecho y la adecuada protección de los bienes y derechos de terceros que se vean afectados (SSTC 2/1982, 66/1995, 182/2004, 110/2006)."