#2 Parece que la han tomado contigo. Y yo no veo insultos. Cabezonería y nacionalismo español sí, pero no insultos. Te habrá tocado un admin nacionalista.
#8 Te recuerdo que los "ejpañoles" y su soberania llevais mucho tiempo sin decidir nada al respecto, yo conoci tres provincias mas de las que hay ahora y si quieres y tienes bastante tiempo te lees la siguiente lista:
Gibraltar, Andorra, Portugal, Flandes, Holanda, Bélgica, Luxemburgo, Charolois, El Rosellón, Córcega, Cerdeña, Sicilia, Nápoles, Milanesado/Parma/Toscana/Plasencia/Presidi, Malta, Atenas y Neopatria, Marruecos, Ifni, Río de Oro, Guinea Española, Fernando Poo, Annobón, Corisco, Elobey Grande, Elobey Chico, Orán, Bugía, Tremecén, Trípoli, Argel, Túnez, La Goleta, Bona, Bizerta , Islas Gelves ,Angola, Benin, Camerún, Cabo Verde, Comores, Congo, Costa de Marfil, Gabón, Ghana, Guinea, Guinea B, Kenia, Liberia, Madagascar, Mauricio, Mozambique, Nigeria, Reunión, Santa Elena, Santo Tomé y Príncipe, Senegal, Sierra Leona, Somalia, Tanzania, Togo, Ormutz, Bahrein, Oman, Maldivas, Diego García, India (Goa, Diu, Damao, Bombay, Calicut, etc, desde el Indo a la actual Birmania), Malaca, Ceilán, Macao, Camboya, Filipinas, Formosa, Timor, Borneo, Nueva Guinea, Molucas, Celebes, Flores, Salomón, Vanuatu. Estados de Micronesia, Guam, Marshall, Marianas, Anguila, Antigua, Barbuda, Aruba, Bahamas, Barbados, Islas Vírgenes, Islas Caimán, Cuba, Dominica, Granada, Guadalupe, Hispaniola, Jamaica, Martinica, Montserrat, Bonaire, Curaçao, San Eustaquio, San Martín, Puerto Rico, Belice, Costa Rica, Guatemala, Honduras, Nicaragua, Panamá, El Salvador, Argentina, Bolivia, Brasil, Chile, Colombia, Ecuador, Malvinas, Guayana Francesa, Guyana, Paraguay, Perú, Surimán, Uruguay, Venezuela, Virreinato de Nueva España, México, California, Nuevo México, Arizona, Texas, Nevada, Florida, Utah, Colorado, Wyoming, Kansas, Oklahoma:, Luisiana, Arkansas, Nebraska, Dakota del Sur, Dakota del Norte, Montana, Idaho, Minnesota, Iowa, Carolina del Sur.
#56 pero esos no son fascistas.
Serán fascistas si Instauraran un corporativismo estatal, y una economía dirigista.
Si no les dejan votar, nunca sabremos lo que quiere el pueblo catalán. Ni lo que esos que llama fascistas harían después.
Que en democracia sea delito votar solo es mentalidad dictatorial.
En todo caso sera delito lo que luego el día 2 se haga con esos datos.
Pero que votar sea delito....
Eso solo ocurre en españistan, nada nuevo cara al sol.
#78 Según tú, lo que dice la "justicia" es que si tienes dinero puedes hacer lo que te dé la gana, pero si no tienes ó te sometes al chantaje ó te enchironan sí ó sí.... Oño, con la "democracia" plutocratica que de justicia no tiene nada.
Nunca he dicho otra cosa, solo pongo de relieve que, independientemente de que sea legal y constitucional, es una herramienta muy peligrosa. Y evidentemente su afán no es recaudatorio, como ya he indicado en mis mensajes anteriores.
#81
Pero va a dificultar muchísimo la votación, y asegurarse de que ésta sea secreta. Si, quien quiera votar puede traérsela desde casa, pero hacer una votación sin papeletas en el colegio electoral.... en fin, si no hay papeletas en los centros electorales y no llegan los sobres preparados por correo dudo mucho que la participación supere el 10%. Y desde luego no puede considerarse legítima, al impedir votar de manera indirecta a parte de la población. Me imagino que se podría utilizar papel en blanco y que fuera el propio votante el que pusiera un SI o un NO en un folio, pero habría que hacerlo bastante bien para asegurarse que no hubiera presiones hacia uno y otro bando, y sobre todo habría que cambiar la ley catalana porque, si no me equivoco, ahora mismo cualquier cosa que no fuera un voto de la papeleta original se consideraría nulo.
#3 ¿Por qué? Es premio suficiente para cualquier español de bien el ser la punta de lanza de la patria. Orgullosos deberían estar de acudir a la salvación de la Constitución, tanto que deberían presentarse voluntarios...
#59 Lo que están aplicando ahora sí, bastante peligrosas para la salud democrática, porque es una medida de inmenso poder, pero entraría dentro de medidas coercitivas. Pero si era como yo pensaba tras la primera lectura rápida, y las medidas sólo pararían con la dimisión (y no tras acatar el mandato del TC) estaríamos ante una extorsión, porque, básicamente, el objetivo no sería hacer cumplir la ley (la sanción seguiría aunque cumpliera la ley) sino obligar al político en cuestión a dimitir. Una inhabilitación política casi inmediata, sin juicio de por medio. No creo que haga falta indicar lo extremadamente peligroso que sería esto, sobretodo teniendo en cuenta que de los 12 jueces del TC, 10 los eligen los políticos.
#30#31 lo que digo son dos cosas:
- si se hubiera hecho una votación en Cataluña hace un año o ahora no creo que la independencia sacase más de un 40%
- a nivel teórico, si vota toda España, sale el no pero en Cataluña saliese el sí con un 90% algo habría que hacer ¿no?
Por otra parte, también digo que si el gobierno central no trata el asunto con "tacto" el apoyo a la independencia puede crecer y mucho. de
¿está ahora más claro?
#28 yo no elegiría la independencia de los EEUU para defender tus argumentos: Un grupo de ciudadanos que se revelan ante una subida de impuestos del rey para constituirse en una república.
La frase we the people también la podrían decir igualmente los catalanes. Porque the people de Cataluña nunca ha elegido ser España.
Cómo sabes tanto de historia, sabrás que la independencia del 34 no es un hecho aislado. Viene del desastre del 98 de las guerras del riff y del autoritarismo centralista.
Así que el sentimiento independentista actual está formado en gran medida gracias al franquismo.
"Lo siento pero es que en esta vida hay enemigos. No los elegí... Pero han o habeis decidido atacarnos. "
Habían decidido hacer una votación. No ha habido diálogo y a toda a las partes se les está yendo de las manos.
Lo fácil que hubiera sido votar, que no saliese el sí y tener todos los argumentos para decir no deis la brasa en 30 años.
Pero no, desde el gobierno central lo único se se sabe decir es que no es legal. ¿ Es que no hay nada bueno de estar en España para los catalanes?
Vaya pues para modificar la constitución basta una noche.
Comprendo perfectamente que la fragmentación de Europa seguramente sea bastante mala. Pero no se puede tener "unido" un país donde una parte mayorítaria de la población no se siente parte de él. Si hacemos un referendum a nivel de España y en Cataluña se quiere ir el 90% nos quedamos igual?
También comprendo perfectamente tu postura y aunque no te lo creas no creo que sea tan distante de la de la mayoría de independentistas.
Pero lo importante es qué vamos a hacer ahora.
Mirar para otro lado esperar que todo se calme?
Sacar los tanques a la calle ? Y quien lo va hacer, los políticos de uno y otro lado sin de tercera división. Y tienen la legitimidad del cargo no de su capacidad ni moral.
Sí queremos lo mejor para los españoles igual lo que tenemos que hacer es hablar y ver qué modelo de país queremos, cómo lo estructuramos y qué significa ser español.
Porque te juro que yo no sé qué significa o no me identifico con lo que sale por la tele.
Tal vez esa sea sea la diferencia con Francia, ellos tuvieron un modelo de país basado en libertades, desarrollo y centralismo que les ha funcionado. Aquí desde que estamos "unidos" España no ha hecho más que ir a menos y no preocuparse por sus ciudadanos(con honrosas excepciones)
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