#6 Ya. Ocupando la calle con tiendas de campaña, montando guarderías, almacenes y comedores en lugar público, bloqueando el acceso a las tiendas de los comerciantes locales, y "decorando" el conjunto de la plaza. Y así durante una semana. Y transgrediendo la jornada de reflexión de las elecciones, pese al dictamen de la Junta Electoral. ¿Todo eso lo ampara la Constitución, y entra dentro del derecho a reunirse pacíficamente? Espero que no.
#29 je, es un comentario un poco en caliente, cuando me he dirigido a ellos cara a cara, por supuesto que el tono es distinto, de todos modos los adjetivos son para el movimiento en general, no a nivel particular de los componentes.
Así que reafirmo lo dicho, están (estábamos) haciendo el ridículo, son un grupo informe de sujetos sin a penas cosas en común. ¿La verdad duele?
#11 Yo también estoy de acuerdo con los mínimos, con casi todos los mínimos, pero no es algo generalizable. Cuanto menos sean los mínimos mas gente los aceptará y más repercusión tendrá el movimiento. Ayer en Cataluña se abrió el debate de la energía nuclear, y no es el momento. Hay que encontrar un mínimo consensual máximo, como puede ser una Democracia Directa Real, en la que los ciudadanos tengan un acceso mas asiduo a las decisiones políticas.
#125 y el partido Regeneración y UPyD y IU. ¿Qué estamos haciendo diferente a los partidos que criticamos? Al igual que ellos buscamos soluciones de compromiso y manipulamos para ganar cuota de poder (número de manifestantes)
#125 La derecha ya se había unido, pero los habéis echado a gorrazos al proponer la nacionalizacion de la banca, las expropiaciones forzosas, la renacionalización de empresas privadas, etc. etc. etc.
#8 Te voto positivo, por que tienes razón. Pero realmente, no te entiendo.
Precisamente tu, que me repondiste a todos los comentarios el sábado (¿O fue el Viernes?) diciendo que si no se hacian propuestas de esta índole esto no iba a ningún lado. ¿Has cambiado de opinión? ¿O es que eres tan complejo que no puedo entenderte? ¿Quizás esquizofrenico?
Y lo pregunto de verdad, no te ofendas, por que no es mi intención, es solo un comentario en tono de broma.
¡BIEN! Esto es lo que pedía anoche y han reaccionado perfectamente a tiempo.
#30 El 3 es el más largo Aún queda muuuuucho camino por recorrer. Que no te extrañe que dentro de poco intenten los desalojos masivos. Esto puede acabar o muy bien o muy mal.
#14 ¿Y tiene sentido que los que están en la asamblea sólo escuchen a los que están en la asamblea? Me recuerda bastante al parlamento, la verdad. Escucho lo que me da la gana. Los que quieran quejarse que se quejen cuando y como yo digo.
Creo que eso sí están en contra del manifiesto de "Democracia real ya".
#11¿De verdad estos se puede llamar sensacionalista?
Cito el texto del meneo.
Este manifiesto a mi no me representa, a pesar de estar de acuerdo en la mayoría de los puntos. Y no me representa porque esto es un manifiesto ideológico
#14 el problema esta en que son 50.000 cuando en realidad lo que se supone es que tienen que representar a 45 millones. Si tu lo que quieres es montar tu manifestacion y llegar a los acuerdos con la gente de alli pues perfecto pero no nos engañemos y sepamos que eso esta destinado al fracaso antes de empezar.
Si 50.000 personas se reunen en la calle y piden por ejemplo que se tiene que establecer el comunismo (lo he dicho por decir algo no por nada en especial) pues por mucho que quieran esas 50k personas no tienen el derecho de imponerlo a los 44.950.000 restantes. Por el mero hecho de reunirse en la calle no hace que tengas mas derechos que las personas que por ejemplo estan en sus casas y mañana saldran a votar.
Se mire por donde se mire es imposible que todas las personas coincian en las propuestas, por eso se llegan a acuerdos en lo indispensable, sino esta condenado al fracaso cualquier asamblea. Y puesto que como digo todo esto afecta a los españoles y no solo a los de la plaza primero en lo que hay que pensar es en eso y despues se habla. Igual que habra que pensar que no estan manifestandose solo los de Madrid, que esta muy bien que 50.000 personas en madrid hagan un manifiesto pero igual hay otras 20.000 en Barcelona que no quieren dicho manifiesto y afecta a toda España.
Yo lo repito 1.000 veces, acuerdo de medida de base fundamental, por prioridad y paso a paso. Si hay 20 medidas que se proponen y en la que coinciden la mayoria es en cambiar la ley electoral para que todos los votos valgan lo mismo pues esa es la que se plantea. Si se acuerda que lo que es indispensable en lugar de eso son listas abiertas, pues esa. Creo que me explico. No se puede exigir de un dia para otro que quiten la sinde, que quiten la subvencion a la iglesia, que se nacionalicen los bancos, que se prohiban los toros, que se suban las pensiones, que se suban los salarios.....Eso no es razonable.
#17 Yepa, ¿Dónde he dicho yo que no coincidan? No es que no coincidan, es que por ser, pueden ser con ese manifiesto en la mano. Lo que estoy diciendo es que a un problema se le pueden encontrar muchas soluciones. Y a lo mejor una persona está de acuerdo con una y no con otra.
También coincide por ejemplo el reparto a los españoles del oro del Banco de España dentro del punto "el bienestar y la felicidad de las personas." o "La voluntad y fin del sistema es la acumulación de dinero, primándola por encima de la eficacia y el bienestar de la sociedad. Despilfarrando recursos". Y no por ello es correcto, digo yo.
#19 Paso. Si voy a contribuir a un sitio y se me dice que no porque pienso en un tema distinto a quienes mandan allí -a la vez que ellos piensan distinto a la inmensa mayoría de los asturianos- es que el movimiento no es inclusivo como se proponía.
#17 delega tu voz en un amigo, avisa a la asamblea del problema que tienes, vosotros tenéis que buscar las soluciones, yo desde aquí no puedo ayudarte en eso.
Yo entiendo que puede ser un bajón para muchos de los acampados, que lo están dando todo, llenos de ilusión, y a quienes tenemos tanto que agradecer, pero que las asambleas no tienen ninguna legitimidad más allá de ellas mismas es algo que está fuera de toda duda.
Lo si que hemos demostrado es que la gente tiene ganas y capacidad de sobra para participar activamente en democracia, que apoyará a quien canalice esa necesidad de participar y ser parte, y que se pueden debatir las diferentes propuestas con argumentos, sin descalificar al adversario y sin falacias.
#14 Allí se está votando mucho más que cómo duermen. Es precisamente lo que critico. Y precisamente me dijeron que mi sitio no estaba allí por no defender "derechos lingüísticos" de un idioma no oficial en Asturias. Que debe ser por lo que se manifestaban todas esas miles de personas el 15M, o algo.
#7 --223496-- 
Aún queda muuuuucho camino por recorrer. Que no te extrañe que dentro de poco intenten los desalojos masivos. Esto puede acabar o muy bien o muy mal. 
