Con todos mis respetos, a alguno que otro se le está yendo la cabeza.
Primero, esta tesis absurda y tremendamente retrógrada de que sólo van a ser válidas las tesis y opiniones expresadas de viva voz en cualquiera de las asambleas montadas es tremendamente antidemocrática. ¿Por qué? Pues, entre otros pequeños detalles, como decía alguien en este mismo hilo, no todos tenemos la posibilidad real de ir a una de tales asambleas. Ocurre que son sólo unos pocos los que hablan y me temo que su representatividad no puede basarse en el "yo llegué aquí primero y tengo el micrófono". Si el 15M se ha gestado en Internet, negar validez a lo que se siga diciendo en Internet, medio al alcance de todo el mundo, es repetir aquello contra lo que el mismo 15M se enfrenta.
Segundo, la idea de que todo este asunto ha de abocarse, irremediablemente, hacia una venezolización/cubanización de España no sólo es preocupante sino que, encima, es desoír el espíritu del 15M. Hasta donde he podido leer y escuchar, hay pocas cosas en las que el personal está de acuerdo: no a la corrupción política, no al despilfarro de la clase política y poco más. ¿Ir a las fábricas? ¿Nacionalizaciones? Ya sólo faltan proclamas a favor de apropiarse de los medios de producción. Y pedid la nacionalización de los móviles Android e iPhone de la gente que está en las acampadas, a ver qué opinan al respecto.
Tercero, empieza a haber un tufillo elitista entre algunos opinantes que, como he dicho antes, los acerca al "establishment" a pasos agigantados.
Estoy de acuerdo con Mr. @gallir . El movimiento que ha empezado en el 15M es algo nuevo en este país y no creo que sea su objetivo el instaurar un nuevo sistema político. Para empezar, porque estas cosas se sabe cómo comienzan pero no cómo acaban. O sí.
Hay una cosa que no entiendo de los que dicen que se ha intervenido por el peteróleo.
¿Qué problema había previamente con el petróleo? Si fluía hacia Europa sin ningún problema... Nos lo vendían y no había problema ninguno.
Si fuera por el petróleo lo fácil es haber dejado que Gadafi entrase en Bengazi y matara a todos, recuperase el poder y status quo. Siguen bombeando petróleo.
Al tirar abajo al dictador este, no se sabe si el que va a subir a mandar (el partido político o quien sea) va a estar dispuesto a seguir como antes, o nacionalizará todas los pozos e instalaciones de las empresas extranjeras.
Si los hubieramos dejado solos Gadafi ya habría ganado, y el petróleo fluiría. Les "ayudamos" y la guerra continúa, llena de incertidumbres y sin un final claro. ¿Veis beneficios económicos ahí de verdad?
Quiero que alguien me explique cómo se sostiene la excusa del petróleo en este caso. En serio.
#25 Porque en Libia la oposición está muy organizada y ha llegado a hacerse con más de la mitad del país, lo cual hace más factible el cambio.
Además, si atacas a un tirano los demás se lo pensarán dos veces. ¿No has visto en las pelis carcelarias como siempre el nuevo ataca al más fuerte para que los demás tomen nota?, pues igual. No hace falta bombardear seis países simultaneamente si haciéndolo sobre uno los demás toman nota.
Queriendo evitar víctimas de bombardeos algunos estáis proponiendo que se bombardee 10 veces más. Menudos estrategas.
#56 vamos a poner a prueba tu "minimo de inteligencia":
- Gadafi amenaza con atacar "sin piedad" y masacrar a los rebeldes.
- La OTAN amenaza con una zona de exclusion aerea.
- Gadafi se reitera.
- La OTAN fija la zona de exclusion aerea.
- Gadafi amenaza a todo el mediterraneo con atacar objetivos civiles y militares.
- Gadafi declara el alto el fuego inmediato.
- Gadafi se salta su propio alto el fuego inmediatamente y empieza a atacar.
Your move sir.
Opciones:
1) Dejar que masacren a los rebeldes, me cansa el tema en las noticias todo el dia, que acabe ya.
2) Crear la ONG "mamadas sin fronteras" e ir a Libia a convencer a Gadafi de no matar a los rebeldes haciendo lo propio.
3) Intervencion militar aerea conjunta con la liga arabe donde no esta permitida ninguna invasion o desembarco en territorio Libio.
4) Salir a la calle con el "no a al guerra" y el "no a la masacre de rebeldes" armados con pancartas, perros y flautas. Cuando todos los rebeldes mueran masacrados volver a casa a ver "operacion triunfo".
5) Cambiar de canal.
6) Cerrar meneame.net y abrir youporn.com
7) Bajarme al bar. ... la tuya propia...
¿Venezuela el mayor riesgo de bancarrota? ¡Ja ja ja ja, muy bueno!
Venezuela tiene uno de las mayores reservas de petróleo del mundo, ya les gustaría a los otros 19 países tener ese respaldo. Y su deuda externa es bastante buena comparada con Europa. Mientras EEUU le puntúa 'ccc' en el rating, China se dedica a hacer negocios a largo plazo con Venezuela.
#16 Elgg es libre (www.elgg.org/) es en lo que está basado gnewbook. El problema es que no soporta la federación de servidores, que es lo que daría libertad a una red social online. Por eso por ahora la mejor alternativa social libre es Google Wave.
#12 Si quieres un Facebook libre tienes Gnewbook (www.gnewbook.org/). O también montarte un Google Wave. Si la gente no usa servicios libres que luego no se venga quejando de falta de libertad. No puedes confiar ciegamente en una compañia para garantizar tu libertad.
... la tuya propia... 
Primero, esta tesis absurda y tremendamente retrógrada de que sólo van a ser válidas las tesis y opiniones expresadas de viva voz en cualquiera de las asambleas montadas es tremendamente antidemocrática. ¿Por qué? Pues, entre otros pequeños detalles, como decía alguien en este mismo hilo, no todos tenemos la posibilidad real de ir a una de tales asambleas. Ocurre que son sólo unos pocos los que hablan y me temo que su representatividad no puede basarse en el "yo llegué aquí primero y tengo el micrófono". Si el 15M se ha gestado en Internet, negar validez a lo que se siga diciendo en Internet, medio al alcance de todo el mundo, es repetir aquello contra lo que el mismo 15M se enfrenta.
Segundo, la idea de que todo este asunto ha de abocarse, irremediablemente, hacia una venezolización/cubanización de España no sólo es preocupante sino que, encima, es desoír el espíritu del 15M. Hasta donde he podido leer y escuchar, hay pocas cosas en las que el personal está de acuerdo: no a la corrupción política, no al despilfarro de la clase política y poco más. ¿Ir a las fábricas? ¿Nacionalizaciones? Ya sólo faltan proclamas a favor de apropiarse de los medios de producción. Y pedid la nacionalización de los móviles Android e iPhone de la gente que está en las acampadas, a ver qué opinan al respecto.
Tercero, empieza a haber un tufillo elitista entre algunos opinantes que, como he dicho antes, los acerca al "establishment" a pasos agigantados.
Estoy de acuerdo con Mr. @gallir . El movimiento que ha empezado en el 15M es algo nuevo en este país y no creo que sea su objetivo el instaurar un nuevo sistema político. Para empezar, porque estas cosas se sabe cómo comienzan pero no cómo acaban. O sí.