#1 Siempre se ha hecho así, y creo que no eres nuevo
Cuando en menéame general las noticias de deporte llegaban a portada (qué tiempos aquellos :P) hubo mucho tiempo en el que directamente estaban prohíbidos los marcadores. Se levantó el veto, pero con una sola condición: Que al enviarlos el marcador estuviera actualizado... y no ha sido el caso.
#12 Se nota la ausencia de Alonso. Con Xavi sólo en el campo el juego se transforma en una marea de pases hacia atrás... Certeros y bien pensados, pero hacia atrás.
Con Alonso recibiendo uno de esos balones y propulsándolo en pase largo hacia adelante, no resulta tan monótono, aburrido y poco efectivo.
#13 No tenemos buenos delanteros. Soldado necesita 8 pases de gol para meter 1. Es una especie de Higuaín.
Torres: a las nubes.
Villa no es ni la sombra de lo que fue. Bueno, por ganar la champions el decidió su camino. Ahora que lo sufra. Yo me hubiera llevado a otro.
Y si tenemos que depender de las llegadas al área de Ramos, Piqué, Javi Martínez de 9 o el muerto de Cesc que uno no sabe lo que hace cuando está en un terreno de juego... Pues tenemos lo de siempre: pasamos con el 1-0, pero pasamos.
#14 Sí que los tenemos, pero no tan buenos como los jugadores en otras posiciones. Por cierto, discrepo de lo de Xabi Alonso. Creo que ralentiza enormemente el juego de España. Como ejemplo tenemos el partido contra Uruguay.
#15 Como no sea el amistoso de hace unos meses... Porque no está jugando la confederaciones También recuerdo que en la segunda parte acabamos pidiendo la hora con una Uruguay venida arriba que no veas.
#20 No, lo que me parece sorprendente es que pudiéramos marcar dos goles "moviendo el balón hacia atrás". Imagino que se los marcaría en propia puerta Uruguay tras robarnos el balón.
#23 Comentario absurdo es que usar la expresión "pases hacia atrás" pienses que jugamos con los delanteros apuntando a la portería de Casillas.
O hay un debate serio o...
Desde alevines sabes que para jugar lento hay que hacerlo con pases cortos y para jugar rápido con largos.
Con Xavi en el campo es un organizador de juego hacia la defensa el tío no manda una hacia adelante, siempre es al pase cercano o atrás para que salga Iniesta en un sprint o Jordi Alba. (Eso cuando no nos empeñamos una y otra vez en ir por el centro).
Oye, no está mal, pero cansa, aburre y no se genera peligro haciendo eso siempre (eso cuando no se empecinan en ir siempre por el centro o querer meter gol a base de pases, sin chutar).
Por eso me gusta el doble Pivote de Busquets y Alonso.
Estilo propio le llaman. Victorias por 1-0 todas y por tener a Casillas en la portería, le digo yo.
#25 Me encantaría tener un debate serio. Eres tú quien ha sacado lo de los "pases atrás" y las risitas.
Sigo sin estar de acuerdo porque tu comentario es muy absoluto. Decir que Xavi organiza "hacia la defensa" es exagerar cinco pueblos. Cierto es que no arriesga el balón, y eso te puede gustar más o menos, pero Xavi también busca opciones ofensivas, como cualquier otro creador de juego. La primera parte del partido contra Uruguay fue ejemplar. Jugando sin riesgo se creó mucho juego ofensivo gracias a que los centrocampistas movían el balón bien y rápido.
Y dicho esto, añado que Xabi Alonso DEBE ir a la selección. Que no me parezca la mejor forma de jugar para la selección no quiere decir que no me parezca un jugador fantástico y que da una alternativa muy interesante. Y digo lo mismo de los jugadores de banda (quienes, como bien dices, a veces pasan desapercibidos porque nos empecinamos en el centro).
#28 ¿Risitas? Risitas por que es cierto ¿cuantas veces se chuta a puerta? ¿Cuantas veces da un balón hacia adelante?
Venga, si lo dices tu mismo: ¡no arriesga!
Es lo que tiene ser muy fan de un jugador...
YO NO he dicho que Xavi no tenga que ir a la selección. Muy al contrario, lo único que no le critico a Del Bosque es tener al X con v y al X con b junto a Busquets, los tres al mismo tiempo.
#30 ¿Es tan difícil entender que lo que digo es que si tiene que dar 6 hacia adelante da sólo 2?
Por favor, no nos ceguemos. Igual que Ramos era buen lateral y no sabía centrar y Arbeloa siempre deja el balón a otro a mitad de campo para que continúe la jugada otro.
No obstante lo cual, no se puede prescindir de ninguno de los dos. Uno porque en su tiempo no había y otro porque corriendo hacia atrás y defendiendo en el lateral no hay otro mejor en España que compense su falta de aptitudes atacantes.
Pero ambos casos hacían esa parte del juego de la selección una podredumbre (antes cuando Ramos no estaba de central y ahora con Arbeloa en el carril.
Que tenemos mucha suerte al estar Casillas ahí atrás. Siempre ganamos nada mas con un gol de diferencia.
#31¿Es tan difícil entender que lo que digo es que si tiene que dar 6 hacia adelante da sólo 2?
¿Por qué tiene que dar 6 pases hacia delante? ¿para que tú disfrutes más? Que yo sepa su única función es generar juego de ataque. Para ello hay básicamente dos formas: a base de pases cortos, muy indirectos pero poco arriesgados (Xavi) o a base de pases largos, más directos pero también más arriesgados (Xabi). Yo prefiero la primera forma y tú la segunda. Sin problemas, ¿no?
#32 Xavi distribuye los pases hacia atrás, es que no hay más. Así no se puede generar ataque de ningún modo En España no tenemos ningún Mesi. Tenemos gente que falla muchas ocasiones antes de meterla, y si les damos pocos balones, pues salen estos marcadores.
Prefiere lo que quieras, pero los resultados no son tan abultados como para que la selección reciba tantos elogios. Elogios que se dan por que ganamos, porque si no...
Está el tema tan falto de ideas que se sacó a Martínez de 9. Porque con Soldado estaba claro que iba a seguir igual.
El caso es que salió Martínez... ¡y siguió igual!
Al menos Del Bosque ya no espera 80 minutos para sacar a tíos para desbordar por las bandas cuando empeñarse en tirar el balón por el centro no da resultado. Ahora sólo tarda 45
#33Xavi distribuye los pases hacia atrás, es que no hay más. Así no se puede generar ataque de ningún modo
Y dale. Mira, si te empecinas en absurdos no tiene mucho sentido debatir contigo. Es lógicamente imposible marcar goles si todos los balones se distribuyen hacia atrás. Y España marca goles (no muchos, pero marca).
¿El ridículo 1-1 frente a Francia?
¿El 1-1 frente a Finlandia?
¿La agonía del 0-1 frente a Francia, de nuevo?
¿El 0-1 a Georgia?
¿El pase por penaltis de ayer?
¿La otra sesión de penaltis frente a Portugal?
¿El 1-1 frente a Italia de la Euro?
¿El 0-1 contra Croacia?
Mas de dos goles sólo está el de Irlanda y Bielorusia.
¿Podemos darle toda la leña que queramos a Arbeloa pero no a Xavi? ¿Es eso?
Mas nos vale no crear jugadores intocables y no regodearse en los éxitos para obviar las carencias. Hay delanteros ineficaces y pocos pases de gol. No me invento nada, ahí están los resultados. También te podría haber puesto los del mundial 2010.
Si se juega tan de putísima madre los resultados no serían tan escuetos.
#35 No entiendes una cosa. Intentaba tener un debate serio, basado en afirmaciones lógicas y hechos constatables. Sin embargos haces numerosas afirmaciones que o bien son falsas o bien absurdas. Por ejemplo, has dicho literalmente que con Xavi "no se puede generar ataque de ningún modo". Bien, ahora voy a demostrar que esa afirmación es falsa con un simple silogismo.
España marca goles --> para marcar goles hay que atacar --> por lo tanto España ataca
Y fíjate que con un único gol que marque España ya es válida mi demostración.
He admitido que España marca pocos goles, pero tú directamente dices que no marca ninguno (lo cual es falso, no hace falta ni rebatirlo). Si en lugar de usar expresiones que se apartan de la realidad intentaras debatir con hechos concretos (y no con exageraciones) sería más interesante.
#14 También eres duro con Villa. Es verdad que está en bajísima forma y que escogió el equipo que él quiso, pero sus problemas vienen más de la lesión y la pérdida del puesto en su equipo después de meses sin jugar.
#24 Tienes razón. Pero creo que es un conjunto de todo. Ahora pregunto, tanto que se criticaba la ida de Raúl al mundial de 2006... ¿Por qué nos llevamos a Villa en esas condiciones?
#26 Porque lo dice el Marqués y punto
Sí, creo que hay otros sin tanto nombre pero en mejor estado. Para meterle tres goles a Taití igual valgo hasta yo.
Ha sido una castaña de partido. Tipo los del mundial, con un mareo de balón sin generar ocasiones y con Torres y Piqué (este con mas disculpa porque no es su trabajo) fallando lo indecible.
Luego Del Bosque, se saca la genialidad del delantero centro. Como pasamos la eliminatoria todo son palmaditas pero ¿Soldado para qué está? ¿Otra vez te vas a llevar 4 delanteros y no pones a jugar a ninguno? ¿Como estaba Cesc lesionado había que seguir rizando el rizo?
La suerte del campeón y la flor en el culo. Yo a esta selección sólo le he visto ganar con autoridad la final de la Euro 2012.
En fin, no seamos tan duros, porque el rival era Italia. Correosos como ellos solos.
#9 Pues para no ser duro, ha puesto al Marqués de vuelta y media.
Lo de Javi Martínez yo no lo veo tan descabellado: nadar y guardar la ropa (lo mismo hizo Italia). Pensaría que lo primero es que no te metan un gol en el minuto 116 y a los penaltis, pues eso, la flor en el culo.
#9 Veremos ahora a quién pone en la final. A Soldado un partido malo le ha castigado. El de Torres ayer no fue mejor, pero dudo mucho de que lo siente en el banquillo.
Llega a poner Mourinho a Khedira de delantero centro y lo ajustician delante de la sede de Marca; por suerte fue Del Bosque y podrá considerarse 'recurso táctico'
#39 ¿Dónde he dicho que me guste eso? He dicho que me gusta el estilo de la España de la primera parte contra Uruguay. Nada más, el resto lo añades tú.
Comentarios
¿Así mejor
waz? Pero lo cierto es que creo que has sido un poco riguroso con la otra
#1 Siempre se ha hecho así, y creo que no eres nuevo
Cuando en menéame general las noticias de deporte llegaban a portada (qué tiempos aquellos :P) hubo mucho tiempo en el que directamente estaban prohíbidos los marcadores. Se levantó el veto, pero con una sola condición: Que al enviarlos el marcador estuviera actualizado... y no ha sido el caso.
#2 ok, me lo apunto. Lo cierto es que no lo sabía
waz disculpas si, como parece ser el caso, tu rigor está bien aplicado
CC
#1 Errónea esta también, porque no lucharán, jugarán al futbol. Ah, y duplicada y cansina y sensacionalista.
#12 Se nota la ausencia de Alonso. Con Xavi sólo en el campo el juego se transforma en una marea de pases hacia atrás... Certeros y bien pensados, pero hacia atrás.
Con Alonso recibiendo uno de esos balones y propulsándolo en pase largo hacia adelante, no resulta tan monótono, aburrido y poco efectivo.
#13 No tenemos buenos delanteros. Soldado necesita 8 pases de gol para meter 1. Es una especie de Higuaín.
Torres: a las nubes.
Villa no es ni la sombra de lo que fue. Bueno, por ganar la champions el decidió su camino. Ahora que lo sufra. Yo me hubiera llevado a otro.
Y si tenemos que depender de las llegadas al área de Ramos, Piqué, Javi Martínez de 9 o el muerto de Cesc que uno no sabe lo que hace cuando está en un terreno de juego... Pues tenemos lo de siempre: pasamos con el 1-0, pero pasamos.
#14 Sí que los tenemos, pero no tan buenos como los jugadores en otras posiciones. Por cierto, discrepo de lo de Xabi Alonso. Creo que ralentiza enormemente el juego de España. Como ejemplo tenemos el partido contra Uruguay.
#15 Como no sea el amistoso de hace unos meses... Porque no está jugando la confederaciones También recuerdo que en la segunda parte acabamos pidiendo la hora con una Uruguay venida arriba que no veas.
#16 Como no sea el amistoso de hace unos meses... Porque no está jugando la confederaciones
Eso es lo que digo... se notó que no estaba. España jugó con más velocidad que cuando está él.
#17 Si imagino que moverían el balón hacia atrás mas rápido
#18 Pues marcaron dos goles moviendo el balón hacia atrás. Sorprendente, ¿no crees?
#19 Y tan sorprendente, ganamos y pasamos como siempre: diferencia de un gol con el contrario.
El único partido "sorprendente" fue la final contra Italia.
#20 No, lo que me parece sorprendente es que pudiéramos marcar dos goles "moviendo el balón hacia atrás". Imagino que se los marcaría en propia puerta Uruguay tras robarnos el balón.
#21 Déjalo anda
#22 ¿No te gustan que te pillen haciendo comentarios absurdos?
#23 Comentario absurdo es que usar la expresión "pases hacia atrás" pienses que jugamos con los delanteros apuntando a la portería de Casillas.
O hay un debate serio o...
Desde alevines sabes que para jugar lento hay que hacerlo con pases cortos y para jugar rápido con largos.
Con Xavi en el campo es un organizador de juego hacia la defensa el tío no manda una hacia adelante, siempre es al pase cercano o atrás para que salga Iniesta en un sprint o Jordi Alba. (Eso cuando no nos empeñamos una y otra vez en ir por el centro).
Oye, no está mal, pero cansa, aburre y no se genera peligro haciendo eso siempre (eso cuando no se empecinan en ir siempre por el centro o querer meter gol a base de pases, sin chutar).
Por eso me gusta el doble Pivote de Busquets y Alonso.
Estilo propio le llaman. Victorias por 1-0 todas y por tener a Casillas en la portería, le digo yo.
#25 Me encantaría tener un debate serio. Eres tú quien ha sacado lo de los "pases atrás" y las risitas.
Sigo sin estar de acuerdo porque tu comentario es muy absoluto. Decir que Xavi organiza "hacia la defensa" es exagerar cinco pueblos. Cierto es que no arriesga el balón, y eso te puede gustar más o menos, pero Xavi también busca opciones ofensivas, como cualquier otro creador de juego. La primera parte del partido contra Uruguay fue ejemplar. Jugando sin riesgo se creó mucho juego ofensivo gracias a que los centrocampistas movían el balón bien y rápido.
Y dicho esto, añado que Xabi Alonso DEBE ir a la selección. Que no me parezca la mejor forma de jugar para la selección no quiere decir que no me parezca un jugador fantástico y que da una alternativa muy interesante. Y digo lo mismo de los jugadores de banda (quienes, como bien dices, a veces pasan desapercibidos porque nos empecinamos en el centro).
#28 ¿Risitas? Risitas por que es cierto ¿cuantas veces se chuta a puerta? ¿Cuantas veces da un balón hacia adelante?
Venga, si lo dices tu mismo: ¡no arriesga!
Es lo que tiene ser muy fan de un jugador...
YO NO he dicho que Xavi no tenga que ir a la selección. Muy al contrario, lo único que no le critico a Del Bosque es tener al X con v y al X con b junto a Busquets, los tres al mismo tiempo.
#29 Que no arriesgue no significa que no pueda dar balones hacia delante. ¿No ves que no son cosas incompatibles?
#30 ¿Es tan difícil entender que lo que digo es que si tiene que dar 6 hacia adelante da sólo 2?
Por favor, no nos ceguemos. Igual que Ramos era buen lateral y no sabía centrar y Arbeloa siempre deja el balón a otro a mitad de campo para que continúe la jugada otro.
No obstante lo cual, no se puede prescindir de ninguno de los dos. Uno porque en su tiempo no había y otro porque corriendo hacia atrás y defendiendo en el lateral no hay otro mejor en España que compense su falta de aptitudes atacantes.
Pero ambos casos hacían esa parte del juego de la selección una podredumbre (antes cuando Ramos no estaba de central y ahora con Arbeloa en el carril.
Que tenemos mucha suerte al estar Casillas ahí atrás. Siempre ganamos nada mas con un gol de diferencia.
#31 ¿Es tan difícil entender que lo que digo es que si tiene que dar 6 hacia adelante da sólo 2?
¿Por qué tiene que dar 6 pases hacia delante? ¿para que tú disfrutes más? Que yo sepa su única función es generar juego de ataque. Para ello hay básicamente dos formas: a base de pases cortos, muy indirectos pero poco arriesgados (Xavi) o a base de pases largos, más directos pero también más arriesgados (Xabi). Yo prefiero la primera forma y tú la segunda. Sin problemas, ¿no?
#32 Xavi distribuye los pases hacia atrás, es que no hay más. Así no se puede generar ataque de ningún modo En España no tenemos ningún Mesi. Tenemos gente que falla muchas ocasiones antes de meterla, y si les damos pocos balones, pues salen estos marcadores.
Prefiere lo que quieras, pero los resultados no son tan abultados como para que la selección reciba tantos elogios. Elogios que se dan por que ganamos, porque si no...
Está el tema tan falto de ideas que se sacó a Martínez de 9. Porque con Soldado estaba claro que iba a seguir igual.
El caso es que salió Martínez... ¡y siguió igual!
Al menos Del Bosque ya no espera 80 minutos para sacar a tíos para desbordar por las bandas cuando empeñarse en tirar el balón por el centro no da resultado. Ahora sólo tarda 45
#33 Xavi distribuye los pases hacia atrás, es que no hay más. Así no se puede generar ataque de ningún modo
Y dale. Mira, si te empecinas en absurdos no tiene mucho sentido debatir contigo. Es lógicamente imposible marcar goles si todos los balones se distribuyen hacia atrás. Y España marca goles (no muchos, pero marca).
#34 ¿Que goles dices?
¿El ridículo 1-1 frente a Francia?
¿El 1-1 frente a Finlandia?
¿La agonía del 0-1 frente a Francia, de nuevo?
¿El 0-1 a Georgia?
¿El pase por penaltis de ayer?
¿La otra sesión de penaltis frente a Portugal?
¿El 1-1 frente a Italia de la Euro?
¿El 0-1 contra Croacia?
Mas de dos goles sólo está el de Irlanda y Bielorusia.
¿Podemos darle toda la leña que queramos a Arbeloa pero no a Xavi? ¿Es eso?
Mas nos vale no crear jugadores intocables y no regodearse en los éxitos para obviar las carencias. Hay delanteros ineficaces y pocos pases de gol. No me invento nada, ahí están los resultados. También te podría haber puesto los del mundial 2010.
Si se juega tan de putísima madre los resultados no serían tan escuetos.
#35 No entiendes una cosa. Intentaba tener un debate serio, basado en afirmaciones lógicas y hechos constatables. Sin embargos haces numerosas afirmaciones que o bien son falsas o bien absurdas. Por ejemplo, has dicho literalmente que con Xavi "no se puede generar ataque de ningún modo". Bien, ahora voy a demostrar que esa afirmación es falsa con un simple silogismo.
España marca goles --> para marcar goles hay que atacar --> por lo tanto España ataca
Y fíjate que con un único gol que marque España ya es válida mi demostración.
He admitido que España marca pocos goles, pero tú directamente dices que no marca ninguno (lo cual es falso, no hace falta ni rebatirlo). Si en lugar de usar expresiones que se apartan de la realidad intentaras debatir con hechos concretos (y no con exageraciones) sería más interesante.
#14 También eres duro con Villa. Es verdad que está en bajísima forma y que escogió el equipo que él quiso, pero sus problemas vienen más de la lesión y la pérdida del puesto en su equipo después de meses sin jugar.
#24 Tienes razón. Pero creo que es un conjunto de todo. Ahora pregunto, tanto que se criticaba la ida de Raúl al mundial de 2006... ¿Por qué nos llevamos a Villa en esas condiciones?
#26 Porque lo dice el Marqués y punto
Sí, creo que hay otros sin tanto nombre pero en mejor estado. Para meterle tres goles a Taití igual valgo hasta yo.
#27 "Para meterle tres goles a Taití valgo hasta yo"
Lo dudo.
#43 Esa duda me ofende.
VIVA ESPAÑA!!!
#4 Siii, vivaaaa, todos sabemos que es un gran logro del país que hará de esta patria un lugar mejor, BIBAAAAAA
#6 A los que nos gusta el fútbol no nos afecta ni nos preocupa la crisis. Jódete.
Ha sido una castaña de partido. Tipo los del mundial, con un mareo de balón sin generar ocasiones y con Torres y Piqué (este con mas disculpa porque no es su trabajo) fallando lo indecible.
Luego Del Bosque, se saca la genialidad del delantero centro. Como pasamos la eliminatoria todo son palmaditas pero ¿Soldado para qué está? ¿Otra vez te vas a llevar 4 delanteros y no pones a jugar a ninguno? ¿Como estaba Cesc lesionado había que seguir rizando el rizo?
La suerte del campeón y la flor en el culo. Yo a esta selección sólo le he visto ganar con autoridad la final de la Euro 2012.
En fin, no seamos tan duros, porque el rival era Italia. Correosos como ellos solos.
#9
Pues para no ser duro, ha puesto al Marqués de vuelta y media.
Lo de Javi Martínez yo no lo veo tan descabellado: nadar y guardar la ropa (lo mismo hizo Italia). Pensaría que lo primero es que no te metan un gol en el minuto 116 y a los penaltis, pues eso, la flor en el culo.
#9 Veremos ahora a quién pone en la final. A Soldado un partido malo le ha castigado. El de Torres ayer no fue mejor, pero dudo mucho de que lo siente en el banquillo.
Llega a poner Mourinho a Khedira de delantero centro y lo ajustician delante de la sede de Marca; por suerte fue Del Bosque y podrá considerarse 'recurso táctico'
Ok. Por lo menos has captado que marcamos pocos goles.
#37 Yo eso lo había afirmado desde el principio. No necesitaba captar nada.
#38 Si te gustan los empates y los 1-0: todos para ti. Porque eso también lo has afirmado.
#39 ¿Dónde he dicho que me guste eso? He dicho que me gusta el estilo de la España de la primera parte contra Uruguay. Nada más, el resto lo añades tú.
#40 A mí también me gusta. No se da mucho.
#41 Por desgracia, en eso tienes razón.
Listos para ser robados!!
esto acerca a neymar a españa