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#10:
#2 Si leéis la noticia, no están diciendo que es necesaria una cuarta. lo que están diciendo es que son necesarias dosis de recuerdo de por vida, como es lógico si admitimos que la efectividad de la vacuna se va reduciendo según pasan los meses. No se qué interés tienen los medios en ir añadiendo una "dosis necesaria" más cada cierto tiempo; que lo digan claro desde ya.
Yo, visto la poca o nula efectividad de las vacunas para prevenir contagios, y leído de científicos que no trabajan para moderna que las células T sí que guardan información para responder a las reinfecciones y que vacunar en exceso puede ser contraproducente por acostumbrar al sistema inmune a "chutes externos" en lugar de dejar que el sistema inmune haga su trabajo, tengo serias dudas de que sea conveniente seguir vacunándose a escala masiva. Para gente mayor, inmunodeprimidos, colectivos de riesgo, sin ninguna duda, porque parece que la vacuna sí ayuda a disminuir la gravedad de la enfermedad, pero para los demás, a día de hoy, no lo veo.
Yo, visto la poca o nula efectividad de las vacunas para prevenir contagios, y leído de científicos que no trabajan para moderna que las células T sí que guardan información para responder a las reinfecciones y que vacunar en exceso puede ser contraproducente por acostumbrar al sistema inmune a "chutes externos" en lugar de dejar que el sistema inmune haga su trabajo, tengo serias dudas de que sea conveniente seguir vacunándose a escala masiva. Para gente mayor, inmunodeprimidos, colectivos de riesgo, sin ninguna duda, porque parece que la vacuna sí ayuda a disminuir la gravedad de la enfermedad, pero para los demás, a día de hoy, no lo veo.
Comentarios
#7 Mejor una cada mes. No vayamos a quedarnos cortos. La de la gripe el día 1 y la del Covid el 15. Así seguro que ya no enfermamos nunca más. ¡Viva la Ciencia!
#8 No cada mes pero vamos, que nuestro pasaporte sanitario incluya todas las importantes, mas el covid 2 veces al año y la gripe 1 vez al año no lo veria mal. Lo importante es salvar vidas y no colapsar la sanidad.
El pase covid puede convertir las saturaciones de urgencias en temporada de gripe de todos los años en historia, acaso lo ves mal?
#9 Pero qué asco supino me das, cada comentario tuyo son auténticas arcadas.¿Te pagan bien? Porque si encima sobrevives a base de chopped, me replantearía el curro este que tienes de comer polles de farmacéuticas.
#26 Eres bastante desagradable , lo sabes ?
#2 Si leéis la noticia, no están diciendo que es necesaria una cuarta. lo que están diciendo es que son necesarias dosis de recuerdo de por vida, como es lógico si admitimos que la efectividad de la vacuna se va reduciendo según pasan los meses. No se qué interés tienen los medios en ir añadiendo una "dosis necesaria" más cada cierto tiempo; que lo digan claro desde ya.
Yo, visto la poca o nula efectividad de las vacunas para prevenir contagios, y leído de científicos que no trabajan para moderna que las células T sí que guardan información para responder a las reinfecciones y que vacunar en exceso puede ser contraproducente por acostumbrar al sistema inmune a "chutes externos" en lugar de dejar que el sistema inmune haga su trabajo, tengo serias dudas de que sea conveniente seguir vacunándose a escala masiva. Para gente mayor, inmunodeprimidos, colectivos de riesgo, sin ninguna duda, porque parece que la vacuna sí ayuda a disminuir la gravedad de la enfermedad, pero para los demás, a día de hoy, no lo veo.
#10 tampoco era necesaria la tercera, y mira... el laboratorio de occidente, israel, es el que marca el paso. Olvidáis pronto.
Goto #11
#14 No se trata de olvidar, sino de analizar los datos con cabeza.
Si, están poniendo la tercera, y ¿en qué se ha notado? Nos estamos contagiando igual. ¿Influye la tercera en que la gente vulnerable lo pase menos grave que si solo tuvieran las dos? Pues es posible, pero está por demostrar, ya se dijo que la efectividad de la tercera con la variante omicron era bastante baja. ¿Por qué va a ser más efectiva una cuarta?
Lo que digo, si yo fuese una persona muy mayor o un colectivo de riesgo, no me lo pensaba, me pondría las dosis que hicieran falta, pero para los demás, no veo indicios para pensar que tiene sentido ahora mismo, al menos mientras no saquen una vacuna que sea efectiva contra la transmisión.
Y está claro que nos vendieron unas vacunas que supuestamente evitaban en un alto porcentaje la transmisión y no es así. A los datos me remito.
#15 nos la vendió la política, mis fuentes desde luego siempre dijeron que no frenaba la transmisión, aunque estaban viendo que parecía que más de lo que se pensaba. La vacuna es una capa de protección más, no la única.
#15 como me parece que eres de los que procura reflexionar, te voy a pasar este artículo porque pienso que puedes sacarle partido https://amf-semfyc.com/web/article/3063
#18 Muchas gracias, me lo voy a leer atentamente.
#18 Leído. Muy interesante, y viene a corroborar mi opinión.
#25 Me alegra. Ahora a darle difusión para que llegue a más gente.
#27 La SEMFYC es un poco "a favor de corriente". Por eso tiene muy poco peso cientifico
#18 Como profesionales sanitarios, debemos intentar convencer a todas las personas de riesgo de que se vacunen, muy especialmente a aquellas que aún no se han infectado, porque estamos seguros del beneficio de las vacunas.
Extraido de tu enlace.
#15 la vacuna no impide el contagio, que a estas alturas tuviesemos/tengamos que repetirlo es bastante grave.
La vacuna no impede en un alto porcentaje la transmision, que la reducia si, pero que la impedia en un alto porcentaje no, no se quien te ha vendido eso.
Respecto a la vacuna anual.... como la gripe. Si hablamos de una vacuna de dos dosis, pues dos pinchazos al año hasta que tengamos una mejor que sea de una sola dosis o mas duradera... pero con lo que muta el covid va a ser complicado.
#23 la vacuna no impide el contagio, que a estas alturas tuviesemos/tengamos que repetirlo es bastante grave.
La vacuna no impede en un alto porcentaje la transmision, que la reducia si, pero que la impedia en un alto porcentaje no, no se quien te ha vendido eso.
No se si has estado viviendo en una cueva en el último año. Te tendré que poner algunos ejemplos para ver si se estaba o no vendiendo que reducía en un alto porcentaje los contagios:
https://www.newtral.es/vacunas-frenando-transmision-coronavirus/20210403/
Pfizer y Moderna, las primeras vacunas anticovid aprobadas, manejan eficacias en ensayo de, aproximadamente, un 95 % frente a la covid más evidente y contagiosa. Pero un reciente estudio preliminar de los Centros de Control de Enfermedades de EE.UU. (CDC) muestra que son capaces de frenar la transmisión del coronavirus con una efectividad del 90 %. Con o sin síntomas. Tanto la de Pfizer como la de Moderna, las vacunas de ARNm aprobadas.
https://www.eldiario.es/sociedad/contagiosas-son-personas-vacunadas-covid-19-infectan-realidad-frente-mitos_1_8246928.html
Esta pandemia permite admirar el avance del conocimiento en tiempo real. Cuando la vacunación empezó solo se sabía que las vacunas previenen la enfermedad grave; seis meses −y numerosos estudios− después, se puede afirmar que también reducen significativamente la infección y la transmisión.
https://www.vacunacovid.gob.es/voces-expertas/las-vacunas-un-cortafuegos-para-la-transmision-del-covid-19
Lo esperable es que cuantos menos virus porte una persona, menos probabilidades haya de que los transmita, así que lo observado en Israel apuntaba a “un grado de infectividad [de la persona contagiada] sustancialmente menor”, escribían los autores del trabajo, publicado en Nature Medicine.Lo mismo sugería, también en febrero, un estudio entre el personal de hospitales británicos que hallaba “sólidas evidencias” de que las vacunas “previenen de manera efectiva las infecciones tanto sintomáticas como asintomáticas”, y que por tanto reducen “la transmisión entre la población”.
#24 quizas sea precisamente no escuchar a la caverna y escuchar a los cientificos lo que me permite decir estas cosas con tanta tranquilidad.
#24 https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#rates-by-vaccine-status
#7 puede aportar muchos beneficios para el sistema inmunitario.
No estés tan seguro, mira lo que explico en #10.
#2 2 vacunas al año te parece buen plan ? yo lo veía bien como "apaga fuegos", pero mantener esta dinámica ... ¿ la gente no se siente estafada ? .... tengo mas esperanzas en la vacuna española, la verdad ( y tengo doble dosis de pzifer)
#6 Me parece correcto, 1 vacuna cada 6 meses no puede hacer daño a nadie y puede aportar muchos beneficios para el sistema inmunitario.
#7 pues toda para ti. Mira #11
#6 yo en una esterilizante que evite la transmisión, no en cargarnos de anticuerpos cada tres meses a costa de que se nos debilite el sistema inmune. No somos ganado...¿o sí?
#4 pero es que la ciencia no es un cuerpo único y estático. Si no eres un anciano o tienes el sistema inmune debilitado, con dos dosis es suficiente. La política quiere cargarte de anticuerpos para reducir la transmisión como le hacen a los animales, cada poco tiempo un pinchazo. Sin embargo, si la población ya está protegida contra enfermedad grave gracias a la inmunidad celular, ¿para qué seguir pinchando? La transmisión se puede reducir de otras maneras menos invasivas. Pero claro, para eso hay que invertir, pensar, trabajar. Y ya sabemos que a la política eso no se le da bien.
Si es por el CEO, podemos estar pinchándonos hasta morirnos.
#2 pero eso no es lo que dijeron en un principio >> Cronología informativa de un engaño, con datos oficiales versión mass medias sobre las bondades de la ""VACUNA"" : Finales del 2020 principio 2021 invierno la ""vacuna"" inmuniza al 95% del población. Primavera 2021 la ""vacuna""ya no inmuniza al 95%, ahora inmuniza al 70% de la población. Verano 2021 la ""vacuna"" ya no inmuniza al 70% solo inmuniza al 50%. Septiembre 2021 la ""vacuna"" YA NO inmuniza pero reduce la transmisión. Octubre 2021 YA NO reduce la trasmisión pero minimiza los efectos graves. Noviembre 2021 MIRA POR DONDE NO impide los efectos graves pero impide que se entre en la UCI. Diciembre 2021 ¡¡ VAYA!! YA NO impide que se entre en la UCI pero disminuyen los fallecimientos por el virus. En fín... si con esas informaciones tan acertadas el personal no le asalta aunque sea un poquito la duda y sigue con fe ciega haciendo cola para el siguiente rejonazo....¡¡ que se puede esperar que hagan los políticos, lo tienen a huevo !!
#3 Yo me pondre todas las dosis que diga la ciencia, no se tú, pero no quiero palmarla del virus.
#4 Pues ten cuidado, porque esa vacuna tiene la misma proteína Spike del virus... a ver si no pillaste el virus, pero te vas a poner malo por esa proteína igual...
#4 Es curioso, a mi no me importaría que palmases de un virus.
Home, y el CEO de moderna que te va a decir si le va al pan... yo como biólogo (que se va a poner hoy la 3ª por aquello de acostumbrar el cuerpo al bicho que nunca he pillado) imagino que la cosa derivará, al final, en algo parecido a la gripe y que se pondrá todos los años pero a los grupos de riesgo, no a todo kiski... o el escenario más probable y razonable me parece ese.
#30 ojalá sea ése el escenario al que se llegue: un virus que produzca una infección menos grave y vacunación a grupos de población de riesgo. Pero mientras tanto yo prefiero no pillarlo, o que me pille con el mayor número de vacunas puesto, con mi sistema inmunológico más "acostumbrado". Esto es: cuanto más tarde lo pille, mejor.
Lo de "recuperemos cuanto antes la 'vieja normalidad' y a relajar las medidas de seguridad" no va conmigo.
#36 Yo no he dicho lo contrario. Hasta ahora he zafado. Pero en algún momento, cunado los números lo indiquen adecuado y no antes, hay que parar esta locura.
razones: ganar dinerito
Yo sinceramente prefiero esperar a estudios independientes; no me fio de lo que me dice el que me vende un producto. Si un estudio independiente dice que hacen falta más pues habrá que ponerse más.
Es como el cambio de aceite del coche, el fabricante del aceite siempre va a decirte que lo cambies cada menos kilómetros de los que de verdad necesita para vender más.
Y después de la cuarta, la quinta...
#1 Es lo logico para mantener el estado vacunal actualizado. ´Hay que tener en cuenta que al pasar el tiempo se pierden anticuerpos y lo normal es simplemente recargar y ya. A mi me parece un buen plan, que se incorpore al calendario vacunal anual.
#1 Evidentemente. ¿Esperabas una inmunidad de por vida frente a un virus como éste con una dosis de vacuna? Si frente a microorganismos mucho menos variables hacen falta dosis de refuerzo mese y años después, ¿qué esperabas?