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Vuelve el bulo negacionista de las presas: de causar la sequía a ser culpables de los destrozos de la DANA

Vuelve el bulo negacionista de las presas: de causar la sequía a ser culpables de los destrozos de la DANA

La ultraderecha ha vuelto a recurrir a uno de sus bulos preferidos para señalar que al menos buena parte de lo sucedido en la Comunitat Valenciana se debe a la “criminal voladura de presas” que estaría ejecutando la UE en España. El presidente de Vox, Santiago Abascal, respondió el miércoles en X a unas declaraciones de Úrsula Von der Leyen, que había hablado de “dramática realidad del cambio climático” al hablar de la DANA en España. “Si hay culpables....tú eres la primera con tu ley criminal de voladura de presas", escribió Abascal.

| etiquetas: dana , voladura de presas , negacionismo , valencia
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Comentarios destacados:              
#8 #5 Porque es gente que no entiende lo que lee.

Ellos leen presa y solo piensan en un pantano, nunca han visto un azud.

Porque se creen que unas avionetas alteran el clima y al mismo tiempo niegan el cambio climático antropocentrico.

Porque sus líderes les han dicho que la agenda 2030 es que Europa se lo quiere quitar todo y les han creído.

Porque es más fácil vivir culpando a los demás, que pararse a pensar que hemos hecho mal como individuos.
Siempre pensé que los bulos sobre presas era algo que no tendría demasiado recorrido, un visto y no visto en redes durante unos meses en los que tampoco pasaba demasiado. Me equivocaba completamente.
#1 #5 sujétame el sol y sombra
#1 Repito mi mensaje en otra noticia.

"Acabo de escuchar a una vecina de la zona, hablar para la televisión portuguesa, denunciando que la riada ha sido por derribar 500 pantanos que habría detenido la riada.
Hace falta una campaña nacional de una vez, del ministerio de medio ambiente. Que explique de una vez por todas el tema de los azudes.
Solo cala el mensaje de la ultraderecha en la población".
#10 Pero es que tiene que haber un momento en que una parte de la ciudadanía vea que es una gilipollez. Les dio por ahí el año pasado para tener algo a lo que culpar de las sequías y que no se mencionase el cambio climático, ahora toca la DANA, el año que viene vete a saber. No te tragas la influencia humana en el cambio climático pese a que lo apoyan el 99% de los estudios que se han hecho sobre el tema, pero resulta que tu alternativa es creer que es todo culpa de este gobierno por cargarse presas, pese a que puedas preguntarle a cualquier experto sobre el tema y te dirá que eso es una gilipollez. Mira tú qué bien. ¿A cuánto estamos de copiar a los americanos con lo del chupito de lejía como solución para todos los problemas?
#12 Ya lo copiamos desafortunadamente en plena pandemia en 2020. Un amigo mío se lo tragó, literalmente, pues se bebía las pócimas "milagrosas" de Kalcker que básicamente eran lejía industrial rebajada. :palm:
#23 ¿y sigue vivo? Porque si Darwin no hace nada poco solucionamos
#29 La lejía se usa para la potabilización de agua en circunstancias de emergencia. Se pone 2 gotas por litro y dejas reposar 1 hora.
¿Es la mejor forma? No, pero mejor eso que la deshidratación. Como he dicho, es para situaciones de emergencia.
El amigo de #30, además de pocas luces, lo único que hizo fue tirar el dinero por agua potabilizada.
#29 Afortunadamente sí. Era una especie de semi-homeopatía pero menos diluida así que el producto original aún seguía algo presente. Muy sano no creo que fuera, pero no tan malo como para matarlo (matar a tus clientes es mal negocio :-D).
#10 Hasta que no haya responsabilidades legales por soltar bulos que ponen en peligro a la gente, y condenas, da igual lo que digan los científicos o quién sea.

Los idiotas creerán a los idiotas. Y cada vez son más.
#15 El bulo más dañino es "Confía en el gobierno, que sabe lo que hace".
#10 Lo rápido que cala el mensaje reenviado por WhatsApp y lo difícil que va a ser arreglarlo...
#10 Veamos, la culpa realmente, no es tanto de la derecha.

La credibilidad en el sistema, toda entera, hace aguas... y no es culpa de ningún embalse.

Yo desde mi casa, viendo lo que llovia, tuve la luz de avisar a mi pareja, a las 10 de la mañana, para que no volviese a casa por la tarde después de trabajar, sin tenerlas todas del estado de carreteras. Afortunadamente, se quedó en valencia, me hizo caso.

Si por las administraciones hubiese sido, posiblemente, habría muerto... y no sólo eso,…   » ver todo el comentario
#24 Yo si confio en organismos publicos como la AEMET.
Quizás por el interés particular en la metereología, llevaba siguiendo los modelos predictivos mas de una semana y desgraciadamente se han cumplido.
Lo que tu llamas sistema, se llama sentido común, tu mismo lo has utilizado. Y empezando por las empresas, verdaderas culpables de tener a sus trabajadores en peligro y de ser los causantes de que algunos partidos no tomen decisiones arriesgadas.

Lo de otros Partidos solo tengan como bagaje el odio y utilicen los medios al alcance de todos, para esparcirlo, ya solo me produce asco.
Espero que cada vez la gente abra más los ojos y no sigan a los flautistas de Hamelin.
#25 Si yo pude tener "sentido común", fué porque en mi propia casa, llovieron 630 litros

Mi suerte no es mi inteligencia, sino vivir en un sitio, donde soy capaz de entender el peligro, sin necesidad de ser aficionado a la meteorología, para seguir lecturas (que de haber dependido sólo de eso, por mi parte, no hubiese dado aviso alguno a nadie).

Lo que no puedo llegar a entender, es que, con todos los medios existentes al alcance, todas las lecturas en tiempo real de acceso público…   » ver todo el comentario
#27 El sistema funciona, en tu caso por poner un ejemplo de tu astio, indicas que las ayudas deben tributar al 25%
¿Te imaginas el daño que ese simple comentario ocasiona en manos de la ultraderecha?
Otro bulo que costaría eliminar
No tributan.:

petete.tributos.hacienda.gob.es/consultas/?num_consulta=V1586-19
#30 Bueno es saberlo, primera noticia que tengo... debe ser por mi falta de experiencia en ayudas por zonas catastróficas... pero toda ayuda conocida por mi a gente de mi entorno, siempre ha ido acompañada de la consecuente "devolución a hacienda", que en incontables casos, ha causado estragos al beneficiario de dicha ayuda.

Por cierto... si, el sistema funciona, aquí en la carretera comarcal de Montserrat a Picassent... hay instalado un control de radar oculto (ojo, no es…   » ver todo el comentario
#30 Vaya... han pasado dias si, pero bueno, que si... que tenias razón

No hay que pagar el 25% de IRPF

x.com/i/status/1854538703886045371

Hay que devolverlas, en 3 meses, tanto si te las han concedido, como si no.. ah, juégatela y pídela.
#24 esto es otra versión del “todos son iguales”, en este caso sobre los medios, y no es así, se sabe perfectamente de qué lado vienen los bulos.
#44 No recuerdo yo ningún medio de comunicación... advirtiendo a la población que se resguardase e informase debidamente del inmenso torrente de agua y lodo que estaba deslizándose hacia el barranco del pollo.

No serán bulos, pero si, ineptos como lo que dicen ser "medio de comunicación"
#47 hablabas de bulos y desinformación, más concretamente: “ Los canales, todos, sin excepción están podridos de falsedad, no hay modo de "recuperar" confianza alguna. Por mil verdades que digan, quien va a confiar en nadie ya?” Y ahora comparas difundir mentiras con no haber sacado un artículo avisando de que el lodo baja por los barrancos, que lo hizo en minutos… en fin…
#53 En minutos? Pero de que hablas??????

Donde yo vivo, Turís, yo despierto a las 6 y ya estaba lloviendo... yo mismo a las 9 y media de la mañana, visto la inmensa barbaridad que llovía, y cómo bajaba loma abajo el agua, y cómo todo mi alrededor era cortina de agua... yo mismo avisé a mi pareja que estaba currando en Valencia, que ni se le ocurriese volver por la tarde, sin verificar las condiciones de las carreteras.

Así, sin estación meteorológica, sin medidor de metros cúbicos... y eso,…   » ver todo el comentario
#53 Sólo por aportarte algo más de información... aquí tienes un artículo con los datos, para que te hagas una idea de la envergadura

www.levante-emv.com/ribera/2024/11/01/dana-valencia-pluviometro-ubicad

Y simplemente con tener a "un becario" pendiente de dichas lecturas, por si hay algo noticiable... la seguridad ciudadano se habría preservado

Pero que como te digo esto, lo mismo para gobiernos autonómicos o estatales, como quieras…   » ver todo el comentario
#10 dios o_o y esa "persona" tiene el mismo derecho a decidir quien gobierna como alguien cuerdo y bien informado que quiere contribuir a la mejora del país, manda cojones
#10 da igual, podrían poner al presidente o al ministro todos los días en prime time a repetirlo y les daría igual. El mensaje cala por qué lo dicen los de su equipo.

Lo que diga el otro equipo es que ni lo escuchan. A los comunistas surdos, a esos rojos vas a escuchar. Para que te pudran el cerebro hombre.
#1 Ayer mismo discutí con un amigo que se ha tragado este argumento con patatas. Lo da por bueno sin ninguna duda, es más, dice que Franco ya hizo esas presas para evitar riadas. :wall:

Me he prometido investigarlo y no quiero que sea con artículos de tipo ElDiario, así que bienvenido todo aquel que me pueda aportar enlaces de otros medios, a poder ser de distintas líneas editoriales.

¿Por qué pierdo el tiempo? No lo sé, es algún tipo de tara que tengo. Quiero ser capaz de explicarlo bien.
#42 A ver, el problema es que ahí estás cayendo en la trampa ultra de la doble vara de medir: "a mí me vale un señor en Twitter que igual es reponedor en el Mercadona, pero tú para rebatirlo pásame un paper". Al final tú haces un esfuerzo extra mientras que él simplemente se fía del primero que dice lo que quiere oír.

Yo creo que un buen punto para comenzar sería que él te pasase un artículo científico que explica el motivo por el que el año pasado tirar azudes causaba sequía y este…   » ver todo el comentario
#48 A ver, primero, tienes toda, toda la razón. Pero en este caso soy yo el que he elegido esta situación (de mil anteriores) para indagar por iniciativa propia y pasar esos argumentos a una persona con ideas opuestas que no se molesta en buscarlo (ni me ha pedido que yo lo haga), y que seguro los ignorará y no les dará ningún valor.

Dicho esto, te agradezco el link pero el gran problema es que los tres fact checkers españoles, creo (no estoy seguro), tienen mas afinidad progresista que…   » ver todo el comentario
#49 Lo más "objetivo" que vas a encontrar van a ser cosas como esta: publicaciones.unirioja.es/ojs/index.php/cig/article/view/2520/2451 y como no te interese el tema te vas a terminar aburriendo porque son publicaciones especializadas. Creo que casi te compensa apuntar el nombre de algún profesor especialista en el tema y enviarle un mail más o menos claro a ver si te contesta.

De todas maneras, no va a cambiar de opinión por mucho que le digas que el tío se ha pasado la vida estudiando el tema.
#50 Excelente sugerencia. gracias
A veces me pregunto ¿tanto retraso mental podría ser un virus? ¿Algo para lo que la población no tiene defensas y podría afectar a cualquiera?
Pero no, realmente hay tal cantidad de gilipollas. No les cuesta nada vivir como subnormales medio payasos porque hay todo un ecosistema parasitario que les sustenta.
#4 Lo de Abascal es de nacimiento y no tiene arreglo, por muchas caídas de guindo que tenga va seguir igual, es un saco de hostias en potencia, aprendiendo a hosta limpia y sin enterarse de nada.
#6 una lástima que aún sigue teniendo dientes.
#6 no se dónde escuché la expresión, dan ganas de ponerse a dar ostias y no parar hasta que las orejas sean impares. Pues eso.
#4 No confundas la estupidez con la maldad.
#4 Es lo que han logrado la telebasura, las redes sociales y el fútbol, aborregar a la población hasta límites insospechados...
Pero como te vas a creer que cuatro presas en el misml curso del rio ya llenas de agua van a parar 700 ml por m2
#5 Porque es gente que no entiende lo que lee.

Ellos leen presa y solo piensan en un pantano, nunca han visto un azud.

Porque se creen que unas avionetas alteran el clima y al mismo tiempo niegan el cambio climático antropocentrico.

Porque sus líderes les han dicho que la agenda 2030 es que Europa se lo quiere quitar todo y les han creído.

Porque es más fácil vivir culpando a los demás, que pararse a pensar que hemos hecho mal como individuos.
#8 Para entenderlo tendrian que leerlo. Es el efecto camara de eco basado en la saturacion de informacion.
Podrias pensar que con tanto contenido disponible podrian leer de todo y moderarse, pero es justo lo contrario. Al tener tanto contenido solo leen los contenidos mas proximos a su ideologia, lo que les lleva a seguir a gente aun mas proxima a su ideologia que produce contenidos aun mas escorados, desencadenando una espiral que se cierra mas con cada contenido que leen.

Podriamos ser ingenuos y pensar que esto es valido para todos los bandos, que todos se polarizan hacia ambos lados, pero dado que el capital tiene un gran control de los medios resulta no ser asi. Al final el relato mata al dato.
#9 Es un fallo pensar que hay "ambos" lados, ya que caes en la retórica de que solo hay dos bandos. Ni siquiera cuando la URSS era la URSS habían dos bandos.

Con todo lo demás estoy muy de acuerdo. La gente se construye un relato y luego adapta la realidad a su propia concepción.

Ahora mismo estaba discutiendo con un chico que cree que Sanchez se había ido a la India en medio de las inundaciones y que eso demostraba que no le importaba lo sucedido en Valencia, cuando en realidad ha ocurrido justamente lo contrario.

Es bastante confuso discutir con alguien que te sostiene ideas tan absurdas y tan fácilmente refutables.
#8 #5 porque lo que dice su equipo va a misa. No tanto ya pero antiguamente lo que decia el cura, de ahí la expresión supongo.
Siempre pensé que la casposa ultraderecha era algo que no tendría demasiado recorrido, un visto y no visto en redes durante unos meses en los que tampoco pasaba demasiado. Me equivocaba completamente.
Que lo llevo diciendo mucho tiempo ya: los bulos no es porque sean subnormales (que también), es porque son malas personas. Tan malas que van a usar lo que sea (literalmente, lo que sea, hasta cadáveres calientes) con tal de hacerle daño al gobierno, para que colapse o tratar de dar un golpe de estado. Yo estoy totalmente seguro, porque he oído a más de uno hablar así en persona, que cuando ocurre algo malo se alegran. Y es que cada desgracia es una nueva oportunidad que les manda su caudillo…   » ver todo el comentario
Que el calentamiento global sea o no cierto, que lo es, o es lo importante. Lo obvio es que Mazón se meó en las múltiples advertencias. De eso no le veréis quejarse.
Lo bueno de los bulos es que valen para todo, en este caso para la sequía y para las inundaciones.
#35 en eso estaba pensando yo, igual que la "ingeniería" del clima, son el comodín perfecto!
a ver si algun ingeniero de presas por aquí me lo aclara:

www.antena3.com/noticias/economia/presa-forata-evito-tragedia-mayor-ci

de esa noticia entiendo que las presas ayudan..

lo que yo entiendo es que la UE instó al gobierno a eliminar presas sin uso o pequeñas.. pero tampoco tengo mucha idea :shit:
#14 sí, y encima en Valencia no hubo ninguna eliminación.
#14 las presas que se están eliminando no son presas de pantanos. Son cosas como esta: www.google.com/amp/s/www.laopiniondezamora.es/benavente/2011/09/20/con  media
El problema no está en las personas idiotas. Somos la media de la población.

El problema está en las personas que además de ser idiotas son malvadas. Y quizás podemos empaquetarla como psicópatas.

Si esos psicópatas tienen altavoces es fácil comprender que la maldad y la estupidez se extienda.

No creo en ideas de sectas, pero si lo hiciese vería la mano del diablo en el poder real de las cosas de este mundo…

No poseemos cosas, nos poseen ellas a nosotros. Como ejemplo el leer que las personas arriesgaron su vida para sacar el coche del garaje. Tú vida por los ingresos de un año o dos… tú puta vida…
hay que ver, alguien tiene que ver, por qué las riadas son siempre en las mismas zonas: mediterráneo
pues porque no hay presas para parar aluviones, como no hay agua ni rios más o menos estables hay menos, y es un vector importante que puede acoger tanta cantidad de agua sobrevenida.
#46 los azudes no almacenan agua, mantienen un nivel mínimo y por ello se convierten en barreras para la fauna y un peligro en las crecidas.
Hay azudes de recarga de acuiferos, y luego diques como estos quue es lo que se está haciendo y sustiyendo la infraestructura obsoleta, o por mal calculo o por aterramiento(por cumplir una función con las riadas): somoslittle.com/ruta-de-los-diques-beas-de-granada/ que son diques que en caso de cauce pequeño no hacen barrera pero sí para las crecidas. Esto es lo que reduce las riadas, no un azud que ahorra bombas para el suministro de los regantes.
#32 Alucino. ¿Pero de donde saca todo eso? .
Es que maneja datos con una seguridad pasmosa.
¿Un bulo? Sí, la fábrica de bulos de eldiario punto es, negando la verdad: www.rtve.es/noticias/20220822/rios-vuelven-fluir-espana-referente-demo

Se podría haber evitado esta catástrofe si socialistas, nacionalistas y ecologistas no impidieran limpiar cauces y si hubieran permitido hacer las infrasestructuras necesarias, sin destruir las existentes, amparándose en el comodín del "cambio climático".

El comunismo, el nacionalismo y el ecologismo matan. Los bulos de eldiario punto es, también.

800 años de "cambio climático": www.elperiodicodeaqui.com/epda-noticias/3-de-noviembre-de-1406-repaso-
#34 El mismo enlace de RTVE te lo explica, son barreras fluviales que han quedado en desuso, están abandonadas o carecen de concesión y que no tienen capacidad para almacenar el agua.
En su gran mayoría son azudes:

"Los azudes no son obras para almacenar agua en embalses, sino simplemente para derivarla por un conducto”. “Por ley, se tenían que haber quitado y se han ido acumulando a lo largo de los años

"Lo que se está destruyendo en España

…   » ver todo el comentario
#34
De entre los muchos bulos, medias verdades, supuestas conspiraciones y noticias disparatadas difundidos estos días, hemos seleccionado trece:

1.– El presidente del Gobierno y sus ministros tendrán más escoltas que militares ayudando en València. Falso.

*2.– El Gobierno ha estado demoliendo presas y embalses construidos en la época de Franco, lo que ha provocado las inundaciones. Falso.*

3.– Moncloa rechazó asumir el mando único de la gestión de la dana pese a que afectaba a varias…   » ver todo el comentario
#34 yo no sé si sois ignorantes o malas personas, pero todos de derechas

menéame