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Victoria mínima del europeísmo en el referéndum de Moldavia sobre el ingreso en la Unión Europea

Victoria mínima del europeísmo en el referéndum de Moldavia sobre el ingreso en la Unión Europea

Suspense hasta el último momento en Moldavia. Este pequeño país del este de Europa pasó este domingo por las urnas para certificar si sus habitantes quieren el rumbo a Bruselas de la presidenta Maia Sandu o prefieren acercarse de nuevo a Rusia como antaño lo hicieron algunos de sus sucesores. La confirmación estaba prevista por duplicado: en un referéndum sobre la adhesión de Moldavia en la Unión Europea y en las elecciones presidenciales, ambas celebradas el mismo día.

| etiquetas: victoria , referendum , moldavia , unión europea
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Comentarios destacados:                        
#10 #2 Tienes razón, los 1800 millones de euros que la unión europeo les "concedió" el día antes antes dr la votación no les ha dinamitado el referrndum.
La baja participación tampoco.
Ni comprando votos han dinamitado el referéndum

Hoy alguno se cae por la ventana
#2 Tienes razón, los 1800 millones de euros que la unión europeo les "concedió" el día antes antes dr la votación no les ha dinamitado el referrndum.
La baja participación tampoco.
#10 neighbourhood-enlargement.ec.europa.eu/news/commission-adopts-eu18-bil

Y que puntos de esa ayuda te parecen mal cuando el interés de EU es que Moldavia sea miembro?

No veo crítica cuando otros países meten pasta en reformar y desarrollar países africanos, etc… ( que lo hacen por su bien claro, no por la industria minera) para moverlos en su círculo de influencia

Rusia u otros también podrían ayudar a Moldavia económicamente a desarrollarse si quieren influencia. Invadir no es influenciar correctamente.
#19 Está comparando una ayuda europea para el desarrollo, cuestionable en su lado ético, con comprar votos con dinero en mano.

Los putinejos están como cabras.


Edito:
Si ganan el referendo y Moldavia da pasos, Rusia se pondrá nerviosa, y para los putinejos será culpa de EEUU. Al tiempo.
Esto es lo que iba a poner, luego lo he quitado y luego he visto a #17 :palm:
#20 NO he entendido muy bien tu mensaje.
La guerra la va a iniciar la UE para defender el inequívoco triunfo de los europeístas.
Trasnitria es un bocado muy apetecible...y sus reservas de bombas, también.
Entrarán con el cuento de desarrollo y empezarán a corromper lo ya corrupto.
Si no recuerdo mal la presidenta de Moldavia es de EEUU.
#28 todo lo que hay en el depósito de Cobasna no debe valer ni para prender las velas de una tarta (a parte de que es un almacén inaugurado en 1942… y a saber la mierda caducada que hay y su mantenimiento )

Igual vemos un Beirut 2.0
#29 Exacto.
#35 pero no veo tu teoría del interés por esas armas
Que no valen nada
Ni Rusia se ha molestado en intentar sacar municiones de ahí hacia Ucrania por las vías que sean….
#36 Ya lo verás...
#36 si miras un mapa, está rodeado por Otanistas, jodido sacar algo de eso de Transmitirá.

Por no sacar, no puede ni rotar los 1200 soldados que tiene apostados a modo de "fuerza de paz" desde 2022.
#28 No me imagino yo a la UE iniciando una guerra.

La presidenta sí que ha hecho carrera en el banco mundial, fue una persona bastante potente en esas altas esferas.

Solo habrá guerra si Rusia le entra otra neura y invade el país.
#37 La UE no iniciará nada. Lo iniciará Moldavia...Y sabes por qué? Porque le dirán que va a tener todo el apoyo de la UE y la OTAN. Y entrará en Trasnitria.
#39 Moldavia tiene diez tanques. Y no estoy seguro de que todos funcionen.

Ni la Unión Europea, ni Moldavia van a iniciar nada de nada.
#52 #62 #67
Da igual que Transnitria sea un estercolero. Mejor para los intereses de EEUU. Mayor posibilidad de comprar voluntades.
Si Moldavia tiene 6 tanques Transnitria tiene 0...salvo que hay rusos allí. Y Rusia ya avisó que no iba a permitir ninguna tontería.
#70 la única razón por la que Trasnistria se hizo independiente en algún momento es porque convenía a Rusia.

Y si es un estercolero es porque conviene a Rusia que lo sea.

Moldavia no tiene ningún interés en meterse en una guerra por ese territorio.

Ni siquiera es capaz de controlar adecuadamente el territorio de Gagaúcia, donde Rusia también está enredando, como para meterse en ese fregado
#70 osea que el ejercito ruso ocupa ilegalme una provincia de un pais extranjero y la culpa es de usa y de moldavia
#39 Y yo que pensaba que transtinia se encuentra en Moldavia
#67 Internacionalmente es parte de Moldavia, pero la caída de la URSS fue un lío monumental.
Moldavia se independizó en 1991 y logró reconocimiento.
Transnitria declaró su independencia meses después que Moldavia, pero históricamente era parte de Moldavia en el 92.

Antes fue Besarabia...
#39 >> Y entrará en Trasnitria.

Trasnitria es Moldavia. Es como decir que España invadirá Cuenca.
#94 Por supuesto. Por eso tiene una frontera.
#28 Transnistria es un vertedero a cielo abierto que a base de corrupción y negligencia institucionalizadas ha pasado de representar más del 50% del PIB moldavo a menos del 10%. A día de hoy es un rincón de miseria que no lo quieren ni los propios moldavos.
#28 ¿Eres consciente que Transnistria está armada y guarecida hasta los topes por Rusia? De hecho, si Rusia no ha sacado munición ya de transmitir difícilmente lo va a hacer la UE después de una guerra.
si los malos son muy tontos, no lo niego, pagan por votos y no pueden comprobar si les han hecho caso, ya que no parece que hayan ido hasta la urna con los votantes. Y Encima pagan por los votos y por que se abatengan a la vez. Si fuera un poco cínico pensaría que esa historia se cae por su propio peso.
Pero si no ves problemas en que la UE destine nuestros impuestos a un pais extracomunitario el día antes de que estos voten si solicitqn unirse o no, el problema no lo tengo yo precisamente.

#19 que gracia, el septiembre me enlaza y al rato me ignora, no se si los @admin tienen constancia de ese proceder infantil. Perdona que te enlace a ti, pero si no la parrafada que había escrito no iba a ningún lado.
#45 Siempre hace igual, así en su mente infantil "gana" el debate.
#45 Ala venga, aqui tienes una investigacion por periodistas Moldavos donde investigan el tema de la compra de votos www.youtube.com/watch?v=eN6t02HanMs&ab_channel=ZiaruldeGardă
A llorar a Moscu, que ya te pagaran bien cuando llegues
#83 añade un enlace de periodistas ucranianos y otro de británicos, así será totalmente imparcial e irrefutable :troll: :wall: :troll:
#93 Si quieres te adjunto un documental de reporteros Nepalies sobre el referendum en Moldavia :palm:
#19 No veo crítica cuando otros países meten pasta en reformar y desarrollar países africanos, etc… ( que lo hacen por su bien claro, no por la industria minera) para moverlos en su círculo de influencia
Pues yo llevo toda mi vida criticando el colonialismo.
#19 Si las ayudas pueden estar bien, pero igual un poco compra de votos también son, no?
#19 Hombre, sí, pero hacerlo no literalmente el día antes, pero sí dos semanas antes del referéndum, está feo.

Si esos "otros países" que dices hicieran algo así, se interpretaría como injerencia en el referéndum, y lo sabes.
#10 Hay que reconocer que la victoria del SI es pírrica, nada que ver con los referéndum rusos, que siempre ganan por más del 90%.
#31 Casi el 87%... de la Constitución española del 78...
#77 El referéndum de la constitución española de celebró a la salida de una dictadura militar, casi cualquier cosa que le hubieran puesto por delante que supusiera derechos hubiera ganado de forma abrumadora.
#78 Y? Eso en que influye en mi afirmacion?
El Referendum sobre el mantenimiento de la URSS se ganó con un 78%.
#10 Cierto pero por otro lado llevan días quejándose de injerencia rusa en su país en el referéndum. Que por supuesto no existe. Rusia nunca haría algo así, nooo, ¿a qué no?
#64 No he dicho yo eso, Rusia también tiene sus ansias colonialistas, pero aquí Vamos de faro de la civilización chachipiruli y si te sales de las líneas marcadas por la propaganda no "somos" mejores que rusia
#10 La Unión Europea es una unión ante todo económica y comercial, conocida por dar ayudas como los fondos de cohesión a países miembros, candidatos, aliados estratégicos y países pobres en general.

La UE lleva años dando ayudas a Moldavia (como a otros tantos países)
www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/ATAG/2022/729323/EPRS_ATA(2022)7
www.consilium.europa.eu/es/policies/eastern-partnership/moldova/

Y una cosa es publicamente dar ayudas a países, y otra cosa es pagar en secreto dinero a votantes para que voten XXX como parece ser que ha hecho Rusia.
#98 Una cosa es un rumor o posible bulo (muy grave si se presentasen pruebas) y lo otro es una injerencia flagrante
#2 Mientras caigan en la unión
Una victoeria por la mínima en algo que puede tener consecuencias tan graves no es aceptable. Mejor dejarlo en barbecho, tiene la relevancia suficiente para no decidir por una mayoría simple.
#7 con 50% de abstención
#12 Los que se han abstenido ya han 'votado' que les da igual el resultado. A ver si los que les importa la democracia tanto como para salir a votar van a tener que joderse porque a otros no les importa la politica.
#7 Es así.No tendría sentido entrar en la UE con la mitad matemática de la población en contra. Bueno, para algunos si, porque una vez dentro salir es casi imposible.
#16 :popcorn: :popcorn: hace unas horas tenía todo * el sentido del mundo que no entraran en la UE por unos centenares de votos

Vaya demócratas estáis hechos algunos
#34 No es lo mismo, no entrar es el statu quo.

Normalmente se piden mayorías reforzadas para implementar cambios de calado y difícilmente reversibles. No se piden para seguir como estás.
#16 Reino Unido ha demostrado que si se quiere salir, ahí están los mecanismos... si han tardado años de más es porque los ingleses querían los beneficios de permanecer en la UE sin pertenecer en la UE (como libre movimiento de personas y mercancias entre las Irlandas, e Irlanda del Norte y el resto de RU).

Luego está la esquizofrenia de los gobernantes ingleses, intentando tumbar acuerdos de Brexit que ellos mismos habían redactado.
#7 No están aprobando entrar en la UE, el referendo es para hacer cambios en su constitución que le permitan pedir la entrada en la UE.
#18 Ah bueno, pues es un matiz importante.
#18 De hecho sin esos cambios en la Constitución también pueden pedir la entrada, entiendo que es más bien para blindar el camino y que sea más fácil más adelante aprobar otras medidas o incluso la adhesión final.
#18 lo mismo que hizo Serbia hace dos años
#7 ah claro claro y cual es una mayoría * no simple?

51%? 51.5%

:popcorn:

Podemos sacar hemeroteca de algunas mayoría “no” simples en España, que nos echamos unas risas entre demócratas .
#25 …72 diputados de 135 (53%) votando algo que decidía algo muy importante

:roll:
Podemos seguir si.
La teoría está muy bien.
#7 Pues sí, no aprendemos del Brexit, que tiene buenas lecciones tanto para Moldavia como para la propia UE.

Plantear referéndums para tomar decisiones de calado y difícilmente reversibles donde baste superar por la mínima el 50%, mal.

Tener dentro de la UE un país donde no hay una mayoría clara que quiera estar dentro, y a la mínima van a remar hacia otro lado, también mal.
En mi humilde opinión, sin un refuerzo de las estructuras democráticas en la UE, dejar entrar a países tan próximos a potencias extracomunitarias solo va a servir para debilitar el proyecto común. Ya tenemos a Hungría y ya hemos tenido al Reino Unido como claros ejemplos de palos en las ruedas. Una unión en la que cada gobierno nacional tiene poder de veto está destinada a la irrelevancia en los tiempos que corren. Sinceramente, yo no quiero que entre un país con un porcentaje tan alto de gente que puede boicotear todo desde dentro cuando pasen cuatro años y elijan otro gobierno. De hecho, también debería haber mecanismos de expulsión si no se mantienen los principios democráticos comunes.
#4 ahora mismo pone empate en el titular real de la noticia, cuando se subió por primera vez con un 60% o menos del recuento los resultados eran de rechazo... Las maravillas de interné que se pueden ir actualizando las noticias :roll:
#13 Eso sí, la otra llegó a portada más rápidamente y actualmente, aunque sea errónea y un bulo, tiene muchos más votos, ¿Por qué será? :roll:
#4 No es justo llamarlo bulo. Ten en cuenta que salió la misma presidenta del país a decir que había ganado el "no" y que había sido porque habían comprado votos.

Cuando sale la misma presidenta del gobierno a dar un resultado yo creo que no es un bulo afirmarlo.

Es un error, sin duda. Faltaba el 15% por contabilizar, que era el voto de la capital (60% a favor) y de los emigrantes (78% a favor).

Si la presidenta del país, sus asesores, los becarios de rtve y de todos los medios…   » ver todo el comentario
#15 Aprovecho la publicidad y me ofrezco como asesor presidencial a un módico precio xD xD
#4 Y los bulos que vendrán próximamente. Los cibermercenarios ya están llenando Telegram de conspiraciones electorales.
#41 Lo primero que he pensado. Tarde o temprano, los sospechosos habituales vendrán a contarnos sobre el fraude electoral de Moldavia. Y de las noticias que han estado saliendo desde hace días de la compra de votos por parte de Rusia ni se acordaran.
A ver si me entero, hace un rato que ganaban unos, aparece la presidenta diciendo que todo era un tongo, que compraban votos y tal y cual.

Ahora que gana ella, todo OK, Jose Luis, la elección está limpia como una patena.

¿Es así?
#42 Te lo explicaria pero no lo ibas a entender
#44 Puedes intentarlo, hay que admitir que es bastante gracioso.

Ojo, yo estoy encantado de que entren a la UE, cuantos más países entren más grande el bloque para cuando nos quitemos de encima el concepto arcaico de país y empecemos con las políticas europeas serias.
#44 Explica, explica.

Es que no entiendo como un referendum pasa de tongo a Don Limpio por mor de unos resultados a tu favor o en tu contra.
#86 Muy fácil, desde un principio era un tongo limpio incentivado 1800 millones de veces por lo que el resultado de que el 25% ( un 25 de un 50 es un 25) está a favor, un 25 en contra, y un 50 para qué votar si ya nos han dicho lo que va a salir
Participación del 50 %, no se yo si es quorum suficiente para tomar una decisión tan polémica, teniendo en cuenta que los "prorrusos" solicitaban la abstención
#6 Más del 33% para quorum. Ciertos sectores promovían la abstención para que no fuera válido el resultado pero ha votado más gente.
#9 33% de participación o 33% de apoyo popular? No se donde buscar esa información :roll:
#6 Pues se han equivocado de estrategia, si hubieran votado hubiera salido el no.

teniendo en cuenta que los "prorrusos" solicitaban la abstención
#6 Los que se han abstenido ya han 'votado' que les parece bien lo que sea que salga
QUE PUBLIQUEN LAS ACTAS.

Ah, no, que no es Venezuela.
La próxima guerra proxi...Moldavia.
Ahora es cuando presentarán las actas y todo el mundo occidental las pedirá como el comer.
Victoria mínima y gracias al voto de los que no viven en Moldavia.
#11 Qué poco os gusta la democracia.
#24 ¿ A quienes?
#48 a los que presumís de bandera rusa en las posiciones recientemente conquistadas por rusia en su guerra imperialista
www.meneame.net/m/actualidad/vuhledar-ha-caido/c018#c-18
#54 Soy solo yo,y habla en plural.  media
Sensacionalista o errónea.

El 'sí' se sitúa ligeramente por delante, con el 50,18% de los votos, con el 98% de las papeletas escrutadas

No ha ganado "el sí", quedan miles de votos por contar y la última vez que miré iban por algo más del 98% y ganaba el no por unos cientos de votos.

Parece que ganará el sí porque están en empate técnico y el voto emigrante estaba siendo a favor del sí, pero hasta que no esté el 100% la noticia no es fiable :-S

De hecho, del…   » ver todo el comentario
#3 va la página como el culo porque parece que alguien no le interesa el resultado

Pero está al 99.5% y haciendo cuentas parece ser que aunque todos los votos restantes fueran “No”, ya gana el si  media
#5 Yo creo que va la página como el culo porque no esperaban tanto tráfico. Ahora es una noticia de interés internacional, sobre todo desde que saliera la presidenta diciendo que habían votos comprados.

Sobre lo que dices, sí que podría llegar a ganar el "no" porque un 0,5% eran varios miles de personas y la diferencia que pones son eso, 5000 o 6000 personas. Pero viendo cómo ha ido esto no parece probable.
#5 Nada nada, está claro. Ya he podido entrar. Doce mil votos de diferencia es mucho para el 0,5% y más siendo voto emigrante. Podemos dar el "sí" como ganador.
¿Cuál era la pregunta que le hicieron al electorado?
#73 Susțineți modificarea Constituției în vederea aderării Republicii Moldova la Uniunea Europeană?
#80 Yo a eso votaría que no. Claro que antes habría que saber si en la Constitución se prohibe pertenecer a cosas como la UE. Solo así entendería que haya que cambiar la Constitución. ¿Por qué la pregunta no es si se quiere entrar en la UE o iniciar el camino para la integración en UE?
#80 no me extraña que haya tanta abstención. La pregunta no se entiende.
Yo si fuera Moldavia y con estos resultados creo que lo mejor es dejarlo en barbecho... O llegar a algún acuerdo intermedio, pero con este resultado no te da legitimidad para un cambio tan profundo en un país
Tiene pinta de chiste de referendum.

Los rusos comprando votos y cuando el NO ganaba por 5% con pocos votos por contar, de repente, "vuelco", y gana el SÍ por un puñado de votos.

Otro país marioneta. Tened cuidado y suerte.
Ningún referendum que cambie el status quo debería ser considerado ganado sin una proporción razonable, 3/5 o 2/3
50.18% significa que si lo repiten mañana puede salir lo contrario,
Dificil eleccion Putin o la OTAN...
No necesitamos más inestabilidad en Europa. Es como que la historia se repite.
Ya tiene que ser mierda Rusia para entrar voluntariamente en la basura de la UE de cobrades pro-sionistas.
#22 lo que tiene tener retretes
#22 la pastilla
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menéame