Actualidad y sociedad

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Hombre, tratándose de El Mundo, a mí lo que me sorprende es que no hayan puesto que los de #yonopago son de la ETA pagados por Rubalcaba
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Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao www.meneame.net/story/detenidas-4-personas-secundan-protesta-yo-no-pag
Cargas y detenciones en #yonopago en Madrid www.meneame.net/story/cargas-detenciones-yonopago-madrid
#65 Que unos miles de personas se reunan en una plaza, siendo que solo unos cientos de ellos participen en cada una de las asambleas, y que esos cientos (unos miles, juntando toda España) hablen de sí mismos como el pueblo y se arroguen la portavocía de la sociedad, no es pedir democracia, es otra cosa.

Lo grotesco, en mi opinión, de todo esto, es que #yonopago tenía (según consta en su grupo de facebook) intención de ir a una manifestación, que no se produjo finalmente en Madrid (sí en otras ciudades) en favor de la sanidad pública ... es decir, unos manifestantes que no quieren pagar por ningún servicio público ni privado, van por la vida diciendo defender unos servicios públicos que se pagarían ¿cómo? Sólo con impuestos no, máxime dado que una iniciativa como #yonopago…   » ver todo el comentario
#49 Efectivamente, desobediencia civil es desobedecer leyes injustas, e.g., leyes que atenten contra los derechos humanos por xenofobas, racistas, sexistas, etc.

¿Se puede saber qué justifica querer colarse en el metro? Y recuerda que #yonopago no se limita a eso, también quieren (ya que quieren seguir el ejemplo griego) vampirizar el suministro eléctrico sin pagar, etc ... servicios públicos y privados. Si el nombre lo explica bien, dicen #yonopago ... ¿qué tiene eso de lucha contra la injusticia? ¿qué tiene eso de desobediencia civil?
#28 Creo que no has entendido el fondo del Motín del Té, tal vez por leer la usualmente inferior versión española de la Wikipedia. Prueba aquí:

en.wikipedia.org/wiki/Boston_Tea_Party
en.wikipedia.org/wiki/No_taxation_without_representation

El verdadero origen del Motín del Té fue negarse a que se le pusieran gravámenes a las colonias, acordados por parlamentos en los que no estaban representados (porque las colonias americanas no tenían derecho a elegir representantes en la Casa de los Comunes).

¿Se puede saber qué maldito paralelismo hay, pues, entre destruir un cargamento de té como protesta por la irrepresentación parlamentaria, y esto de colarse en el metro?

Apuesto a que, si no todos, muchos de los de hoy en Callao no fueron a votar ... vamos, aquello por lo que se morían de ganas los del tea party y que fue la verdadera razón por la que se manifestaron (o nos consideráis tan británicos como a los que más, o habrá secesión), es desdeñado por este #yonopago ... así que el parecido brilla por su ausencia.
Se puede ver un vídeo de los incidentes aquí:

www.meneame.net/c/9918796
www.meneame.net/story/cargas-detenciones-yonopago-madrid

Ya sin ver el vídeo, sólo sabiendo en lo que #yonopago consiste, sabía lo que había pasado; viendo el vídeo se confirma. Estos querían viajar desde Callao hasta Sol para demostrar que podían viajar sin pagar, lo que sería un aperitivo de su planteamiento general tal y como anuncian en su grupo de facebook; en el vídeo se ve cómo varios de ellos rompen el cordón policial y se adentran en el pasillo que conduce al andén.

Y encima hay gente que les justifica, y que aspira a que todo el mundo siga su ejemplo :palm:
#15 Efectivamente, es mejor :-) Aunque esto es como analizar la moviola del fútbol con la cámara de un espectador desde la grada, en lugar de usar las cámaras de televisión :-S

Lo que se ve en ese vídeo es que:

- la UIP tiene sellados los accesos a los andenes, prohibiendo el acceso a quien no tenga un billete validado y cancelado
* ya veo ahí un problema: supongo que no querían cargar para desalojarles de la estación, y no les han querido acorralar (para tener aislados a los que se habían colado); así, como seguían llegando viajeros, tenían que andar haciendo de revisores

- de cuando en cuando, algunos de los que han saltado los tornos intentan colarse en el andén para viajar sin pagar en metro hasta Sol (que es lo que gritan que quieren hacer, en algunos momentos…   » ver todo el comentario
#125 A Sol iban en principio www.facebook.com/events/273462599374544/ a unirse "a la manifestación a favor de la sanidad pública del 15M" (que, por lo visto, al final no llegó a hacerse).

huelgaprofesoresmadrid.blogspot.com/2012/01/marea-verde-y-marea-blanca

Lo dice en #0 y en noticias15m.eu "han sido detenidas tras haber accedido, junto a otra treintena de personas, al suburbano sin pagar [...] con el objetivo de dirigirse a Sol, donde en un principio estaba convocada la protesta, que no han podido desarrollar al estar custodiada por agentes de Policía Nacional". De hecho, "tras los

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#122 Si es que además, perdona por la insistencia, pero tan informado que estás del movimiento #yonopago y tanto que pides a la gente que se informe y lea su fb por un lado, y a la vez pretendes reducirlo a un grupete de jovenzuelos que quedan un domingo para ir de Callao a Sol en Metro sin validar el billete. Es absurdo. No va de eso, y lo sabes.
#122 El objetivo no era ese. En ningún momento lo fue. La convocatoria era en Sol, donde no se pudo realizar la protesta.

n-1.cc/pg/event_calendar/view/1082079
www.facebook.com/events/273462599374544/

¿Dónde dice que había que ir de Callao a Sol en Metro?
Deja de contar trolas. No se convocó a la gente esta tarde para que viajara por la cara. Esos son los hechos y tus lentejas están un tanto rancias.

Si además la mitad de los que estaban son estudiantes con abono. Ya habían pagado.

No se trataba de viajar gratis, se trataba de dar a conocer el movimiento. El #yonopago de verdad será cuando dejen de pagar en masa los que pillan el metro a las ocho de la mañana todos los días.
De momento, la desproporcionada actuación policial viene muy bien para que los lectores del 20 Minutos y demás se planteen la posibilidad, que en su inmensa mayoría lo harán, mañana por la mañana.
#121 He estado docenas de veces en Callao y en Sol, he vivido 9 años en la Comunidad de Madrid (año y medio en la zona de Avenida de América).

Y periodismo del malo es hablar de #yonopago sin molestarse en leer de qué va #yonopago ... claro que el objetivo era ir de Callao a Sol en metro sin pagar; no por lo práctico de ir en metro de Callao a Sol, sino por el gesto de hacerlo sin pagar.

Y si no lo quieres asumir, ¿qué más da? Los de #yonopago van a seguir teniendo el mismo twitter y el mismo grupo de facebook con los mismos predicamentos adquiridos del Den Plirono griego es-es.facebook.com/yonopago eso, igual que ahora en España es de noche y no de día, son hechos; son lentejas, si quieres los tomas y, si no, los dejas.
Todos los que veis #YoNoPago no como una acción critica sino como algo incívico leer este articulo de wikipedia es.wikipedia.org/wiki/Motín_del_té

Esto es España. Mientras tanto en Boston www.facebook.com/events/144768075637260/
#Yonopago el funeral de Fraga
#106 "España es un país corrompido y carcomido, cuyo destino no es otro que una nueva guerra civil o el acabar todos viviendo como en Somalia. Al tiempo"

Si triunfa #yonopago creo que es algo seguro. Igualmente, si no se reforman las instituciones de manera que se haga verdadera separación de poderes, se agilice la justicia, se instaure transparencia y responsabilidad de cargos y Administraciones Públicas, etc, creo que es algo seguro.
#111 Aquí, las cosas se pueden hacer bien o mal.

Por ejemplo (y esto es relevante si de #yonopago hablamos), cuando la Administración Rajoy aprobó hace unos días la subida del IRPF, dije que era una subida injusta porque no es progresiva, y que lo que había que hacer es:

- no subirlos, sino bajarlos (progresivamente);
- eliminar las herramientas de ingeniería fiscal tipo SICAVs, para que las rentas más altas realmente paguen más en % que las rentas medias
- subir las sanciones contra el fraude fiscal

Si bajas los impuestos y eliminas la ingeniería fiscal, recaudas más que con lo que hay ahora y, además, resulta un sistema realmente progresivo; si bajas los impuestos y subes las sanciones, desincentivas la economía sumergida; si bajas los impuestos queda más dinero para el consumo y…   » ver todo el comentario
¿Que dirían estos ciudadanos si mañana sus jefes les dijera #yonopago ?

La hipocresía y el papanatismo es gigante
#105 O sea, que sigues sin enterarte de qué va #yonopago ...

... si ni leyendo de qué va el grupo:

"el movimiento YO NO PAGO llega al estado español importado desde Grecia [...] el movimiento YO NO PAGO, es importado al estado español, en forma de insurrección económica (una insurección no es un mero conjunto de protestas) ante los recortes sociales que se nos vienen encima [...] este tipo de iniciativas, pegadas a la vida cotidiana, ha sustituido como rabieta civil a la gran movilización de los Indignados [...] hay otra solución, incluso si llega la interrupción de la electricidad. Vídeos colgados en Youtube explican cómo manipular el contador o engancharse a la corriente. Es más, hay un grupo subversivo de empleados de DEI que, por solidaridad y en plan Robin Hood, la restablecen de forma clandestina a los ciudadanos. Su lema, 'Ninguna casa sin luz' [...]", etc.

Si ni leyéndolo te quieres enterar de qué va, ya es problema tuyo. Está más claro que el agua ...
#96 No, no es sólo para hacer un viaje a Sol gratis. Lee #101 y verás que la cosa va mucho más lejos:

- servicios públicos (peajes, transportes públicos, etc)

- y servicios privados (electricidad, internet, etc)

#yonopago ... si lees su grupo de facebook (¿qué tal si lo haces en lugar de especular o decir que estaría yo diciendo supuestas falacias?) es no pagar un euro siempre que tengan ocasión de evitarlo.
#97 Al contrario, soy 0 % responsable de que esos comentaristas hayan hablado de #yonopago sin saber en qué consiste. ¡Sólo faltaría eso! Que un grupo de gente se pusiese hablar de una iniciativa, con la que no tengo nada que ver, sin saber en qué consiste, y fuese mi responsabilidad xD
#85 Efectivamente, esto va de usar el Metro sin pagar: "se encontraban tras los 'torniquetes' del Metro, una vez que habían accedido al suburbano con el objetivo de dirigirse a Sol" (realmente, da igual si iban a viajar o no, saltarse el torno ya es una infracción, aunque viene bien aclarar conceptos).

es-es.facebook.com/yonopago
www.europapress.es/madrid/noticia-policia-carga-callao-contra-integran

Ahora, explícaselo a:

- #3 ("la acción #yonopago no es para colarse en el metro, sino una forma de protesta contra una subida desorbitada" ... si, una forma de protesta que consiste en colarse en el metro)

- #4 ("han quedado para ir a hacer la acción

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Pues Camps, Matas y Urdangarín llevan años con el #yonopago y la poli ni se les ha acercado, sólo para protegerles.
#43 1 euro igual no es mucho, o igual no estás de acuerdo con los de #yonopago

Lo que veo difícil es que aceptes como normal que se apalee y se detenga a los que se están colando en el metro.

Si hubiera que aplicar medidas proporcionales a la falta, y esta fuera la base, que me traigan a los que no pagan hacienda, a los que falsifican facturas para ahorrarse el IVA o a Urdangarin, que me voy a hinchar.
Desde DRY en Facebook: Desde Acampada Sol nos solicitan difusión: "AVISO URGENTE!!! ASISTENCIA Y DIFUSIÓN!!!
Ha habido carga policial contra la gente en Callao en la acción #Yonopago. Hay heridos y detenidos. Por favor, se necesita que se acuda en masa. La gente se está reuniendo en Sol."
Imágenes de la acción #yonopago en el metro de Madrid yfrog.com/user/AnitaBotwin/photos
Aclarar que la acción #yonopago no es para colarse en el metro, sino una forma de protesta contra una subida desorbitada.

menéame