"El piso se escritura en 120, el resto en negro": cuando la presión por encontrar piso se convierte en un negocio redondo para los especuladores de la vivienda

MadridSe vende piso como "oportunidad" en Madrid por 230.000 euros. Son 68 metros cuadrados, amplia cocina, dormitorio, salón comedor, baño, ventanas con climalit y tarima flotante, Tiene garaje, situado en una zona de la capital "tranquila" para vivir. Es un piso muy luminoso, como podemos ver en la galería de fotografías que muestra el portal Idealista, en este anuncio de una de las inmobiliarias que más ha crecido en los últimos años y que cuenta con oficinas, no solo en Madrid, sino en cualquier ciudad de España.

[#2 Torrezzno]

Lo de vender parte en negro es más viejo que el gol de Señor. Ahora, antes era entre el vendedor y el comprador para evitar que hacienda metiese mano de mas.

Las inmobiliarias son un cáncer

[#4 wai]

#2 Y, de paso, la estadística dice que los precios "no suben tanto".

[#13 eirt]

#2 Pero luego hacienda le mete mano al comprador cuando lo vaya a vender él, no?

[#20 milestone]

#13 Si, pero si el comprador es un español de bien con caja fuerte en casa...

[#46 ElSev]

#13 si lo vendes dentro de veinte años o lo dejas de herencia a tus hijos es un problema para "tu yo del futuro"

[#100 cosmonauta]

#13 El comprador es el que mas números tiene de pillar, si. Especialmente como hacienda les pille.

Motivos éticos aparte, solo vale la pena meterse en una operación así si el descuento es muy importante.

[#173 pakorrito]

#13 Te mete mano ya directamente despues de comprar. Has comprado por X, y pagado impuestos por X, pero pensamos que en esa zona esta casa vale Y (bastante mas), y como sabemos que la gente paga parte en negro ahora me vas a pagar la diferencia de los impuetos.

Me pasó hace años que compré un chollo de casa (nada en negro), y no hubo forma de convencer a Hacienda.

[#34 snowdenknows]

#2 hoy en dia es mucho mas dificil, intenta sacar mas de 3mil euros del banco y justo despues te compras una casa y me explicas aqui que te pasa , visto con mis ojos que les toco pagar buena multa por sacar sobre 4mil y comprar casa ( de hecho fue toda en A pero coincidio ese hecho

[#64 hush]

#34 esto lo dices porque no sabes cómo funciona, si no sabrías que otro elemento imprescindible es el director de la sucursal bancaria, que es el que trae el sobre con los billetes extras... está todo pensado!

[#102 cosmonauta]

#64 Hace años era habitual. Hoy no es fácil que el banco toque dinero negro en operaciones así.

[#99 rbrn]

#34 ¿Y por qué tuvieron que pagar multa? ¿Cuál fue la ilegalidad?

[#113 XDistante]

#34 No tiene ni pies ni cabeza. Me compro una casa por X dinero y voy detrás antes a sacar 4000€ porque mis amigos son ministros del PSOE y lo queremos celebrar con unas "amigas" y me va a venir Hacienda a preguntar. Como mucho vendría el ministro de Hacienda a preguntar porque no le he invitado.

[#66 black_spider]

#2 pero hoy en día es viable? Tu dices un precio X, y si Hacienda tiene otro distinto en sus tablas, tributas por el precio de sus tablas.

[#75 BARCEL0NÍ]

#2 perdon, no entiendo, que pinta la inmobiliaria aqui? esto no es una ardid del proprietario en exclusiva para pagar menos impuestos y TAMBIEN vender una vivienda protegida por un precio mayor?

[#83 esbrutafio]

#2 Relacionada
www.meneame.net/story/hara-china-viviendas-vacias-jabiertzo

[#129 username]

#2 se soluciona dando la mitad de lo defraudado a quien denuncie el hecho, dando igual que sea comprador, inmobiliaria o algún afectado.

Ya verás que pronto se acababa eso

[#138 Joder__soy_yo]

#2 pues esto es una oportunidad de negocio, no?

En el notario, primero se firma la hipoteca en A, pendiente de pagar la parte en B cuando se haya firmado.
Una vez firmada la hipoteca, te haces el sueco, y dices que aquí nadie ha hablado de pagar nada en B.
El piso ya está escriturado y es tuyo a mitad de precio. Win/win

[#167 Nadaquever]

#2 Que mala hacienda, o el gobierno comunista que no te deja vender VPO a precio de libre mercado y te obliga a cobrar una parte en negro. Que poca vergüenza tenéis.

[#6 nadaman]

En estos casos suele haber muchos problemas para el comprador:
- No poder conseguir una hipoteca, porque esta seria un porcentaje del precio escriturado
- Ahora esta el precio de referencia catastral, y se usa para pagar el ITP si el precio escriturado es inferior. Incluso en algunas regiones puede caerte una complementaria si el precio de tasacion es superior.
- El dia que el comprador venda la vivienda, va a tener una plusvalia respecto a los 120K escriturados

[#12 tsumy]

#10 si la apología del delito fiscal no existe, debería de inventarse para comentarios como este.

Fuese un inspector de hacienda me presentaba en tu casa para averiguar si eres un troll viviendo en el sótano de tus padres, o realmente tienes algo que declarar al respecto

[#14 llorencs]

#12 Ese es un comentario de los que merece negativos a mansalva. El comentario al que respondes

[#50 Torrezzno]

#12, #14, #29
Negativizar no va hacer el tema menos interesante. Hay muchísima filosofia alrededor de hasta donde es licito que el estado recaude. Cabe recordar que la democracia es el sistema político que mas dinero reauda en materia de impuestos. No está de más que existan estas discusiones y no dar las cosas por hechas.
1. Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF)
2. Impuesto sobre el Patrimonio (IP)
3. Impuesto sobre Sucesiones y

…   

[#103 MrButner]

#50 a mí lo que más me jode de pagar impuestos es que gente como tú cobre una paguita para espacir mierda en internet.

[#119 JohnnyPergamino]

#50 De verdad que no sé muy bien si entiendes algo de fiscalidad y mientes o si no tienes ni idea y entonces mientes. A parte de que confundes conceptos (no haces diferencia entre impuesto y cotización o aportación a la SS, a pesar de hablar de la filosofía alrededor del derecho financiero), estoy prácticamente seguro de que no tienes ni idea de cómo se calculan los impuestos. Ni siquiera sabrás cuál es el hecho imponible de cada impuesto. Las leyes que regulan los impuestos están ahí para…   

[#134 SpeakerBR]

#50 Sobre el ITP de Andalucia, que me afecto en persona. Pague el 8%, pero como mi esposa era menor, podría haber pagado la mitad al 3,5%, pero...
Luego tienes que ir a juicio con Hacienda. Lei en un blog que en un tribunal de Granada le habían dado la razón a la pareja, mientras que otro de Sevilla le daba la razón a la Administración... un lio.

Así que pague y a pasar página.

Ahora creo que lo han puesto al 7%.

En mi caso el 8% fue una desagradable sorpresa, fue cuando empece a pensar en que pagamos muchos impuestos.

[#26 danlof]

#12 Los impuestos a la compra de viviendas habitual son un disparate. Que el Estados te cobre por tener un lugar en el que vivir.

[#29 leader]

#26 El estado te cobra por comprar el pan. Así es como está montado el tinglado, si no, no se sostiene el vivir en comunidad, con carreteras, policías, hospitales, colegios y demás.

[#33 danlof]

#29 Que te cobren por comprar el pan también es un disparate.

Entiendo que lo veas como algo normal, es la vida que nos ha tocado vivir. Pero carece de sentido.

Que hay que socializar ciertos gastos? Estoy de acuerdo. Que la manera de hacerlo sea que me cobren por comer o por tener un techo donde dormir.... más discutible.

[#39 elGude]

#33 ¿Cuándo se deberían de pagar impuesto según tú?

[#61 danlof]

#39 No estamos hablando de mi modelo, que tengo claro que no te va a gustar. Estamos hablando de lo razonable que es que te cobren por ciertas cosas.

[#68 zrspa]

#39 Debería ser opcional para el ciudadano. Y que éste decidiera. Y depende de lo que pagaral, debería poder disfrutar de más o menos servicios públicos.
El problema que tenemos es que la alta fiscalidad genera incentivos perversos contra la mejora de la producción.
En el caso del IRPF y cotizaciones a la SS, significa que si quieres cobrar un 10% para mejorar tu situación económica y poder comprarte una vivienda, en muchas ocasiones debes producir bastante más. Llega un momento que el aumento del esfuerzo no compensa debido.

[#77 elGude]

#68 Sí, estoy de acuerdo, dejemos que cosas como la justicia, el pago de basuras o los bomberos sean opcionales. Seguro que eso redunda en un beneficio para la sociedad.

[#88 zrspa]

#77 El pago de basuras puede hacerse de forma privada, por qué no? En la mayoría de situaciones en España y Europa los ayuntamientos solo ejercen de intermediarios para canalizar la recaudación a una empresa privada.
Los bomberos han sido la mayor parte de la historia privados. ¿Qué problema hay en tener un seguro de incendios que incluya la asistencia de los bomberos en caso de necesidad? Igual que hacemos con la asistencia en carretera.

[#121 JohnnyPergamino]

#68 Mentira, nadie en España paga, por IRPF, más de 46 céntimos de cada euro que gana. Y eso a partir de 300.000 euros. No mientas. 

[#41 fingulod]

#29 #33 Por comprar pan no pagas impuestos.

Y por la compra de vivienda si se pagan. En muchos casos no es un lugar dónde vivir, es especulación. Antes habia subvención por vivienda habitual, y creo que sigue habiendo ayudas.

[#48 leader]

#41 Por una directiva temporal hasta el 30 de septiembre. No seamos tikismikis.

[#74 fingulod]

#71 Ahora mismo no. Como dice #48 a partir del 30 de septiembre sí... o no, lo mismo lo prorrogan o lo hacen permanente. Quien sabe.

[#71 zrspa]

#41 Por comprar pan pagas IVA. Eso son impuestos.

[#65 zrspa]

#12 ¿Como puede ser la alta fiscalidad algo moralmente aceptable o incluso ético si no es aceptado?
¿Como hemos llegaod al nivel que el imponer el pago bajo coacción sobre lo que producimos es considerado aceptable?
 

[#72 tsumy]

#65 Define qué fiscalidad ha de tener un estado, presenta tu propuesta a partido anarcocapitalista, y camino.

Mientras la evasión fiscal es delito. Robar a todos los ciudadanos del reino básicamente

[#91 zrspa]

#72 Que algo sea legal no lo hace moralmente correcto y/o ético.
Quien roba es el Estado, bajo coacción. Yo no robo a ningún ciudadano cúando no pago impuestos porque no produzco. ¿Por qué voy a robar entonces cúando produzco algo?

[#15 leader]

#10 "menos dinero para la entrada".

Porque el dinero en B no es dinero, crece en los árboles, y no es necesario tenerlo disponible el día de la compraventa (que es la definición de entrada)...

[#19 Torrezzno]

#15 lo he explicado en #18

[#25 leader]

#19 Y no te he discutido lo de menos hipoteca, está claro. Pero si te piden 100.000€ en B. Son 100.000 de entrada al menos. No sé dónde puedes ver que pagando en B hay menos entrada...

[#40 elGude]

#25 Aparte, ¿de dónde sacas ese dinero? Porque no es como tener 200 € en la hucha cerdito.

[#67 kratos287]

#10 O no eres el lápiz más afilado del estuche o eres el típico neoliberal de Telegram seguidor de fachainfluencers, porque esos comentarios antiimpuestos están sobados y trillados como para defenderlos del modo que lo quieres hacer.

Tanto #15 como #16 te lo explican con pase sencillo y al pie.

Confundes que el sistema sea una mierda exprimidora con que esa "bajanada que dius" tenga coherencia alguna y el resultado que crees esperar.

[#70 Torrezzno]

#67 has escrito 4 lineas sin contraargumentar nada, tienes carrera en politica jaja

[#128 kratos287]

#70 No tengo nada que contraargumentar porque tú no estás argumentando nada en tu comentario inicial, sólo expones una opinión, basada en nada, totalmente insensata, pueril, visceral e irracional y dos personas, que he citado, ya te han dejado entrever de manera concisa y sucinta por qué lo que dices es un sinsentido y una cuñadada de bar Pepe. No cabe hacer tesis de todas las idioteces que salen en las RRSS.

Si yo estuviera en política, los gulags iban a ser trending topic y no los Tolerdos, Wilds, Rubios, Auronplais, Willyfogs, Buerbaums y otros infraseres intoxicadores de cuna pija anglosajona .

[#94 StuartMcNight]

#18 Hoy en matematicas para liberales y demas estafadores. La magia de defender a defraudadores sin saber hacer numeros basicos.

Si te compras un piso de 230.000 y necesitas el 80% de hipoteca resulta que necesitas 184.000 euros de hipoteca + 23.000 de impuestos que deberias pagar.

Ahora vas y lo escrituras por 120.000 y pagas 110.000 en negro (+12k de impuestos por el valor escriturado. Ahora el banco solo te va a dar 96.000. Con los 11k que te ahorras de impuestos tienes 107.000 pagados disponibles.

Los otros 77.000 euros me imagino que los sacaras del arbol de #15.

[#16 eirt]

#10 La hipoteca y entrada será la que quieras, los impuestos serán más. Te ahorras lo que el comprador te descuente por pagar en negro, que seguramente será menos que los impuestos extra que vayas a pagar. No entiendo.

[#18 Torrezzno]

#16 lo que no pagas en impuestos lo usas en reducir la hipoteca

[#42 elGude]

#18 Alguno vivís en unos mundos de piruleta que me parece hasta tierno.

[#54 Torrezzno]

#42 imagina la de piruletas que te puedes comprar ahorrandote unos tantos por cientos del ITP

[#56 elGude]

#54 Ya, pero es que prefiero tener cosas como alcantarillado, no tener que pagar casi medio millón de euros porque me quiten el apéndice, carreteras y cosas así.

[#58 Torrezzno]

#56 es un falso dilema amigo. Yo no estoy en contra de los impuestos, estoy en contra del uso abusivo de ellos. En la coyuntura en la que vivimos, donde la gente no puede comprarse una vivienda. No crees que se podria hacer una excepción del pago del impuesto cuando la vivienda vale menos de 200K por ejemplo?

[#63 elGude]

#58 Yo es que creo que el problema es más estructural que eso, mira el caso del aceite, que se bajaron los impuestos y al precio del aceite se la peló.

Muchas personas van a hacer como cuando se daban 400 para el alquiler, "pues te subo 400 euros el precio del alquiler, total te lo dan con la ayuda"

[#78 zrspa]

#56 El Estado se gasta muchísimo más que eso:
En Educación, Seguridad, Defensa, Justicia, Sanidad e Infraestructuras gastamos el 28.1% de los Presupuestos Generales del Estado.
Ese es el mayor problema. Lo que son los grandes pilares de una socialdemocracia actual solo ocupan el 28,1% de lo que recaudamos.
Tenemos un exceso brutal de carga recaudativa para pagar  cosas que no nnecesitamos.

[#81 elGude]

#78 ¿Por qué ante cualquier problema la solución liberal es quitar impuestos? ¿Te crees de verdad que una empresa privada va a ser justa si le dejamos que decida la justicia o que un hospital privado va a pensar en la sanidad?

[#86 zrspa]

#81 La solución es siempre quitar impuestos y gastar lo máximo posible en Justicia.
Estamos haciendo lo contrario. Tenemos una justicia paupérrima con una carga fiscal altísiima.
Y sí, los hospitales privados funcionan mejor que los públicos. En la mayoría de países Europeos los hospitales son privados, y disfrutan de mejor sanidad que la nuestra (mayor cobertura, menores listas de espera).

[#87 elGude]

#86 Claro.

[#23 Luis_F]

#10 pero luego la sanidad es un desastre, listas de espera, el cole público con un nivel académico paupérrimo.... y la basura moral que implica escaquearse de colaboración con la sociedad que nos rodea.

[#80 zrspa]

#23 En Educación, Seguridad, Defensa, Justicia, Sanidad e Infraestructuras gastamos el 28.1% de los PGE.
Si la sanidad o el cole público no están bien financiados no es porque no se recaude suficieitne, es porque se gasta en millones de conceptos innecesarios.

[#105 Luis_F]

#80 te dejas las pensiones, que "sólo" son el 40 y pico %...

[#73 Forni]

#10 No es menos dinero de entrada, ya que el resto se lo tiene que pagar íntegro en B. Y no sé tu que harás pero yo al menos un piso me lo compro para vivir, no voy pensando en venderlo, que dicho sea de paso el inversor extranjero que viene aquí lo hace sabiendo que en España la compraventa es cara comparándola con otros paises, pero mantener la propiedad/vivir es mucho más barato, por ello compensa alquilar o conservarla hasta que suba de precio.

[#62 meneandotela]

#6 que escriture por más y no por el valor de tasación, es como hice yo y me recomendó la gestoría.

En mí caso pagaba un 1.x% de lo escriturado pero luego si vendes era una clavada mucho más alta.

[#140 thalonius]

#62 Mi precio de compra y escriturado (nada en B) fue superior al de tasación, pero en el momento de la compra, ya en el notaría, la gestoría del banco me hizo firmar un papel que decía "el comprador es consciente de que está comprando por debajo del precio de tasación, y que en caso de no sé qué no sé cuántos".
Les dije que yo no estaba comprando por debajo de tasación. Me dijeron que era un papel estándar, que ellos tienen que generar miles de papeles, que no podían hacer uno…   

[#1 elGude]

¿Esto es culpa de los okupas también?

[#97 Penrose]

#1 Es culpa de que la demanda no para de crecer, a penas construye vivienda privada, a penas se construye vivienda pública, el escaso parque de vivienda pública está completamente dejado, y la administración no para de empeorar la situación.

¿Por qué?

- Construír vivienda privada es muy difícil. El suelo es difícil de conseguir, y muy caro en cualquier sitio con demanda. A eso añadele permisos y gastos varios. Un % de las unidades están por ley reservadas a precios más populares, haciendo que…   

[#145 sorecer]

#97 Bueno. Como esos problemas son estructurales y complicados de avanzar, empecemos por soluciones fáciles y poco rojeras.

Ley de Airbnb de NY: No se puede alquilar tu piso para periodos cortos si no estás viviendo tu en él y por periodos de menos de 30 días al año. Para periodos largos de más de 60 días sin problemas. Así seguimos manteniendo la posibilidad de que haya gente que alquile una habitación de su casa para ayudar con el pago de hipoteca pero quitamos la parte de alquiler…   

[#165 selufetto]

#97 Y esto, es lo que mas me llega de idealista desde hace 4 o 5 años. Subidas constantes de pisos que no compra nadie.  

[#116 mcfgdbbn3]

#1: Sí, muchos de ellos se abstienen en elecciones y pasa lo que pasa.

[#3 cenutrios_unidos]

Ojo, y muchos de esos pisos que te metían en negro eran de protección...pero claro como el control es casi inexistente.

[#17 mono]

#3 El control es inexistente, si los 100.000 EUR entran o salen en billetazos, saltan todas las alarmas en Hacienda. Para comprar/vender en negro, primero tienes que ser un experto en economía sumergida.

Los que tenemos una nómina todos los meses no vemos un duro de dinero negro, no tenemos de donde sacar esos 100.000

[#21 Meconvirtióengrillo]

#17 se de un caso cercano que les pasó con un piso VPO de segunda mano. 20000€ les pidieron en negro. Supongo que para devolver las ayudas.

[#89 Imag0]

#3 Literalmente, denuncié un intento de meterme parte en B de una VPO de segunda mano, por email para que quedara constancia y al responsable de turno.
Al tiempo me contestó el señor que administra las VPO, eso sí, por teléfono para que no quedara constancia. Que muchas gracias por denunciar, que tal y que cual pero que hasta luego Mari Carmen.

[#126 MorrosDeNutria]

#89 Marca España

[#130 manolo]

#89 "Me encanta" este proceder de la administración tan habitual. Yo notifico por escrito, pero me llaman de la administración para que no queden huellas. Y no me ha pasado ni una ni dos veces. Lamentable.

[#127 Alsanz7]

#3 El estado siempre tendria que tener derecho de tanteo y retracto...eso seria divertidisimo. Te has comprado un piso por 100.000 € declarados? pues a ese precio me lo quedo yo, al segundo caso se acababa la tontería

[#174 pakorrito]

#3 A nosotros con una VPO nos la intentaron colar de otra forma, el piso nuevo costaba 100.000 que era el maximo que podian pedir, pero tenia una bañera de hidromasage en el baño, asi que te lo dejamos en 160.000.

[#11 frg]

#8 Al revés. Tener escriturado el valor siempre beneficia al comprador. Si lo vendes posteriormente las plusvalías se calculán a partir de ese dato.

[#24 ikipol]

#11 pero los impuestos por la compra son más altos. Ya pedirán en negro cuando lo vendan. Esto es más antiguo que el andar palante

Y hacienda lo único que puede hacer es comparar en precio de la escritura con sus estimaciones.

[#31 HuMaN13]

#24 El impuesto de transmisión patrimonial se calcula en base al valor más alto entre el de tasación y el de compra.
Si es cierto que el piso no tiene por que tasarse si no hay hipoteca de por medio.

[#45 Hangdog]

#31 Me pasó tanto con una casa como con un terreno urbano. La casa fue poco más, el terreno por el doble de lo que pagué.
En ambos casos, se hicieron tasaciones por parte de la administración (adjuntaban a su carta la misma) y me cascarón más impuesto de transmisiones.
Con esto quiero decir que da igual que tú no lo hayas pasado. Ya lo hacen ellos si les interesa.

[#5 frg]

Siempre puedes decirle al notario que escriture por el precio real, mostrando el contrato privado y el recibo donde se menciona la cantidad en B. He estado dos veces en un notario, y en una de ellas la situación se resolvió así, dies minutos antes de la firma ...

[#7 Un_señor_de_Cuenca]

#5 Pero eso obligaría al notario a ser cómplice o al menos conocedor de un delito, ¿no?

[#9 frg]

#7 Si le pides que escriture por el precio que pone en el contrato privado, ¿dónde está el delito?

[#51 ElSev]

#7 el notario se ausenta un ratito

Cuando compramos el mío, como los vendedores y compradores queríamos escriturar por el importe real de la transacción, tuvimos que insistir para que no se fuera

[#53 Un_señor_de_Cuenca]

#51 Vamos, que es cómplice. Otra gracia más de esta mafia.

[#55 ElSev]

#53 te dirá que es un señor mayor que está mal de la próstata

[#122 montaycabe]

#53 Siempre se van un rato "a hacer unas fotocopias", he estado en dos escrituras y en las dos lo mismo

[#79 baronluigi]

#5 #7 #51

Eso del notario lo parodiaban en el jueves, hace ya casi 20 años.  

[#131 manolo]

#51 ¡Me pasó lo mismo! Que triste. Me hizo darme cuenta de lo habitual que debe ser este tipo de transacciones

[#93 paco_camps_2011]

#7 El no tiene porque saber nada de eso. La cantidad que pone el contrato y la trasferencia concuerdan, el resto es extranotarial.

Lo que me pregunto que si has hecho un contrato por 120.000€. Le pagas al dueño esos 120.000€, el resto ¿qué resto? Me ha las vendido por 120.000€, es lo que pone el contrato, yo no se nada de 100.000€ en metálico.

[#95 Un_señor_de_Cuenca]

#93 Está claro. Pero todo el mundo sabe que el notario no es tonto y conoce el fraude. Como dije antes, es una casta de delincuentes y estafadores.

[#109 notengonombredeusuario]

#93 eso he pensado yo. O uno de los dos se está arriesgando a que le timen a base de bien. O el notario es cómplice, y aún asi

[#123 Notecomaslospiojos2]

#93 puedes rizar el rizo ... En el tiempo que transcurre desde que firmas las escrituras (y entregas el talón) hasta que lo cobran ,el vendedor ni tiene casa ni dinero ,retiras la pasta y empiezas a marear las cuentas.....esto contado por el notario cuando compre el mío ...al vendedor se le pusieron de corbata...

[#8 Torrezzno]

#5 y pegarte un tiro en el pie. Suena bien

[#30 OniNoNeko_Levossian]

Si compras por debajo de precio de mercado, al poco el OPAEF te pide pagar un pico extra o entrar con ellos en un apasionante viaje burocrático en el que tú pagas un perito para que tase la casa, ellos contratan otro y si el suyo dice que nones, pagas tú perito, el suyo y la multa.

Yo compré unos 10k por debajo del precio tasado y me costó 3k la multa, si quería contratar tasación era un pico.

[#38 BM75]

#28 Puedes pagar el impuesto de transmisiones sobre el valor de referencia, si es más alto que el de compra.
Entonces hacienda no dirá ni mu.
Lo hice hace dos años al comprar mi casa, porque el valor de referencia era algo más alto que el de compra.
CC #30

[#69 Luis_F]

#38 o te dicen que el precio de referencia está mal, no te aplica porque tu casa es "de lujo" y hay un factor de corrección X....

[#96 zrspa]

#30 El Estado es una mafia de mucho cuidado.

[#101 rbrn]

#30 ¿Precio tasado o valor de referencia castral?

[#32 jaramero]

Una persona normal no tiene de dónde sacar tanto efectivo.

Es una práctica que perjudica al comprador.

Eso es un trato entre trileros y es algo que los notarios deberían evitar, pero sólo están para poner el cazo. La profesión más inútil.

Cantidades más bajas de 10.000 o poco más se lo piden a la gente normal, que por tirar para adelante vacía varias tarjetas de crédito y pide a familiares.

[#47 Untiofeliz]

#32 Exactamente, recuerdo cuando me compré mi piso hace muuuucho, fui a ver otro y la tipa me dijo que eran 20 millones de pesetas (ya había euros) en "blanco" y ocho en negro.

Mi dinero es 100% blanco, así que los cojones iba a buscar yo 8 millones de pelas legales para la señora.

[#57 black_spider]

#32 los notarios no son más que una mafia que vive de los privilegios que les da ele estado. A ver cuando acaban con el gremio y nos renovamos...

[#92 Paracelso]

#60 ¿cómo reclamas un servicio del que no tienes factura?, es más, ¿cómo justificas el importe de la reclamación si no tienes factura?.

[#107 cosmonauta]

#92 Con muchos más problemas que teniéndola

[#110 black_spider]

#92 llamas, le cuentas el problema y que venga... Mira que sencillo. Si eres un cliente habitual, no te va a perder como cliente por no arreglar un fallo suyo. Aparte de las recomendaciones que puedes hacer a otra gente.

Y si se niega, pues tendrias que ir a juicio... Pero lo mismo pasaria si tiene factura y se niega. En el juicio aportarias fotos, conversaciones de whatsapp, etc...

[#22 ezcuen]

En general cuesta juntar la entrada para una vivienda, cómo se supone que vas a poder pagarlo en B? Entiendo que cobrando en B. Me dejo algo?

[#27 leader]

#22 A esos pisos tienen acceso los autónomos de bien, (no todos, sólo los de bien), los que declaran cobrar 1000€ al mes, y ves con el Jaguar a recoger a la niña en la guardería pública que a ti, con tu sueldo de 1800€ no te han concedido.

Sí, no te dejas nada.

[#36 BM75]

#27 En buena parte, si hay autónomos que declaran de menos es porque muchos ciudadanos pedimos pagar parte del servicio sin factura, para no pagar IVA.
Las culpas hay que repartirlas bien.

[#37 leader]

#36 Habrá que repartirlas, pero en el porcentaje que toca. Un autónomo tiene prohibido cobrar sin facturar. No debería ni ofrecerlo. Y si un compañero de profesión lo hace, debería denunciarlo por competencia desleal.

Si nadie lo ofrece nadie lo pide. Yo no he visto a nadie en el Carrefour pidiendo que de los 100 euros del ticket le pongan 50 en B.

[#43 BM75]

#37 Si estamos de acuerdo.
Pero díselo a las decenas de miles de personas que se quieren hacer una reforma...

[#90 Paracelso]

#43 A mí me llegaron a ofrecer que al hacerme factura de la reforma que hice de los 6 baños de una vivienda que tengo, pusieran en el concepto que era cambio de ventanas y aislamiento, para poder desgravar no se qué mejora de eficiencia energética, así que al final si el importe es medio elevado ellos mismos te ofrecen opciones para que les "escojas".

Yo no tengo problemas en pagar los impuestos por un servicio, y ni me planteo pedir factura sin IVA, primero por principios y luego porque soy el típico que es capaz de llevarte al juzgado porque no quieras arreglar 2 azulejos que has puesto mal...

[#147 Dramaba]

#90 Qué línea de bus/metro pasa por DENTRO de tu vivienda? Juer, 6 baños...

[#49 Verdaderofalso]

#36 las dos veces que tuve que pedir una reforma, me dijeron si quería o no factura.

Por supuesto pedí factura, si mañana hay cualquier problema a quien reclamo?
Y viendo las chapuzas que hay últimamente en “profesionales” de las reformas. Quiero todo legal. Di tu que mañana cierra la empresa y cambia de nombre estoy desamparado, pero el tipo tuvo que pagar sus impuestos

[#60 black_spider]

#49 puedes reclamar haya o no haya factura... Es más, puedes tener factura y que se pague parte o todo en negro.

[#59 black_spider]

#27 madre del amor hermoso. Eso no lo has visto jamás...

Los que van en coche de lujo son precisamente trabajos donde no se ven el efectivo (corredores de bolsa, abogados, médicos, etc...)

[#139 daTO]

#59 Los cojones, como que no he visto médicos privados que solo cobran en metálico. Abogados, también.

[#52 reithor]

Vamos recuperando lo peor de cada época...

[#85 fr1k1]

Esto se solucionaría rápido con un mecanismo que permita al comprador no pagar la parte en B o que si denuncia y demuestra ese pago en B se le devuelva. Así haces la operación, reclamas y pagas lo que oficialmente has pagado
Se que es una utopía, pero estaria bien

[#106 DrEvil]

#85 Un mecanismo así a lo mejor estaría bien. No soy experto en el tema y no sé si tendría algún efecto no deseado. Pero dado que no parece haberlo:

¿Qué impide directamente decirle que sí a todo y llegado el momento no pagarle el B? 
Esa vendría siendo mi duda...

[#159 bewog]

#85 la gracia del B es que no deja rastro, si no lo has entregado, no firman la compra, y una vez has firmado, si lo pides de vuelta, ¿como demuestras que ese b es tuyo? no te van a dar ningún recibí.

Yo puedo decir que yo te he dado 20.000€ y que me los devuelvas, ¿pero donde estan las pruebas de que eso ha sido asi? ya se suelen preocupar de que no haya ningún documento escrito donde se refleje ese importe.

[#28 Luis_F]

luego hacienda te requiere que pagues por lo que vale realmente y con recargos. Todo "ventajas", sí. Putas inmobiliarias.... menudo cáncer para la sociedad

[#44 yer0]

Inmobiliarias = cancer

[#82 zrspa]

#44 Nadie te obliga a usarlas.

[#133 yer0]

#82 Y no lo hago, jamás como vendedor, pero cuando como comprador no encuentras más que anuncios de inmobiliarias, te ves obligado a llamarlas porque al particular no tienes acceso.

[#35 miguell]

Todo explotará más pronto que tarde

[#84 zrspa]

#35 El gobierno lo quiere así.

[#76 DrEvil]

Desde la más absoluta ignorancia, ¿cómo se hace eso?
Como comprador no es razonable pagar tal cantidad de dinero en metálico ilegalmente antes de haber firmado nada; supongo que no lo hacen así.
Cualquier documento privado que firmasen con el trato supongo que estarían admitiendo por escrito una ilegalidad; supongo que así tampoco lo harán.
¿Entonces cómo evita el vendedor que el comprador firme ante notario y después no pague la parte en negro?
De verdad que no lo entiendo. ¿Alguien de la sala lo sabría explicar? ¿Habría alguna forma de dar un escarmiento a este tipo de gente?
 

[#98 zrspa]

#76 ¿Escarmiento? Si es algo que está aceptado entre tanto comprador como vendedor a quien hay que escarmentar? No hacen daño a nadie.

[#104 DrEvil]

#98 Bueno, leído el artículo (práctica recomendable) parece ser que están vendiendo algún tipo de vivienda protegida comprada por un precio reducido; que de un modo u otro acabó pagando alguien que no era el comprador, probablemente fuésemos todos mediante los impuestos. Ese precio reducido, destinado a hacer accesible la vivienda, venía aparejado a unas normas que el ahora vendedor aceptó en su día.

Esa venta parece estar regulada, y están intentando hacerlo por encima del precio legalmente fijado.

Así que a mi parecer sí están haciendo algo ilegítimo que merecería un escarmiento.