Los partidos de la oposición consideran que el paquete de medidas aprobado por el gabinete de Georgia Meloni supone un duro golpe para los derechos de la mujer.
#25 ¿Van a ayudar a la manutención o ofrecer trabajo bien remunerado para garantizar el futuro de esos "no abortados" y sus madres?
Ya sé que no, solamente quería retratar a los que en realidad buscan seguir teniendo gente dispuesta a trabajar por dos duros con tal de alimentar a su criatura. Y la criatura, a su vez, al crecer pobre, también dispuesta a lo mismo.
#36 No, pero creo que tratan de fomentar la adopción (aunque no me sorprendería nada que terminen siendo una tapadera para una organización de tráfico de menores).
#36 Sí, hay asociaciones provida que dan servicios sociales a madres en esa tesitura. Ayuda psicológica, mediación en conflictos, orientación laboral, ayuda material con el crío e incluso casas de acogida.
En España por ejemplo está RedMadre www.redmadre.es/estoy-embarazada/ , y Cáritas también tiene planes de apoyo, aunque no sea específica del tema de la maternidad.
#51 Todo eso está muy bien, aunque también ofrecen información sesgada y manipuladora. Por ejemplo, hablan de los "riesgos físicos del aborto", cuando en realidad el aborto en las primeras semanas evita muchos más riesgos físicos de los que conlleva, siendo para la mujer una opción más segura y mejor idea su salud que continuar con el embarazo.
CC. #36
#51: No lo niego, pero el neoliberalismo predica "búscate la vida tú mismo", así que de nada sirve ayudar a la madre mientras está embarazada si luego se la deja desamparada en cuanto tiene al niño.
#67 Bueno, pero del neoliberalismo se encarga otra gente. No sé qué quieres que le hagan en Cáritas. No vamos a esperar a que caiga el capitalismo para ayudar a los necesitados de hoy, ¿no?
Yo veo bastante más neoliberal la defensa del aborto, encaja más con una visión individualista y con el cálculo material, la verdad.
#97 Estoy diciendo que el aborto, como está planteado y legitimado actualmente a nivel de sistema, es un acto individualista, justificado en la libertad personal. Y como parte de ese discurso se incluyen motivos materiales, económicos o laborales, o de mera conveniencia. Eso es lo que entronca con la lógica neoliberal. La ley actual da igual legitimidad a abortar por salud, por eugenesia, por no engordar o por deporte, ya que no hay requisitos en las primeras 14 semanas.
Y sí, claro que hay mujeres que abortan por motivos egoístas y calculadores. Si defiendes el aborto libre esto no debería escandalizarte, al contrario.
#48 si, ya. En Estados Unidos también, no te fastidia.
Lo que pasa es que, de aquí a no mucho tardar, los niños que nazcan serán todos de inmigrantes. ¡Como van a permitir eso, por favor!
¿Y si la que va porque el niño viene mal o está en riesgo su salud? ¿Te crees que a esas las dejarán en paz?
Tranquilo que Meloni marchara a Londres si se tercia el caso (no sé cuántos años tiene).
#36 La verdad que tampoco creo que eso sirva de mucho. La mayoría de la gente que aborta no lo hace por motivos económicos, sino simplemente porque no desean tener un hijo en ese momento.
Con medidas de apoyo económico quizá consigas que quienes desean tener hijos se animen a intentarlo antes, pero para disminuir el número de abortos lo más efectivo es dar educación sexual y facilitar el acceso a anticonceptivos (incluyendo los de emergencia).
#87 me da que es precisamente el tema económico lo que más hace que se recurra al aborto.
Según en que ambientes te muevas, ya te digo que si que influye mucho.
Otra cosa es que haya gente que les dé un parraque el ponerse un condón y estén cada dos por tres que si píldora del día después que si ahora ya no me la puedo tomar y tengo que abortar... Pero eso sí es minoría.
Y luego están los casos en los que los niños vienen mal, ya sea un síndrome de down (que afecta a muchas cosas aparte de la disminución psíquica que acarrea) o otros todavía más graves.
El aborto no tiene tanto que ver con el hecho de que nos pongamos a tener hijos más tarde como la situación económica.
#25 Hola pecadora, no asesines a tu hijo. ¿Quieres oír el latido del nonato que quieres abortar?
Estamos aquí para darte apoyo moral cristiano y recordarte que no existen ayudas sociales a la maternidad. Ya que todos debemos de ganarnos el pan a menos que seas de una buena estirpe. Pero bueno, no te preocupes que si quieres por caridad cristiana nos hacemos cargo del niño y se lo damos a una buena familia cristiana para que lo crié y les de apellidos compuestos, no como tú pecadora.
#96 Las mujeres que entran ahí están en una situación estresante muchas de ellas, que no es la mejor situación para tomar decisiones sola. Su decisión puede basarse en miedo, coacciones, vulnerabilidad económica, etc. También en desconocimiento. Y esas situaciones pueden requerir ayuda (en lugar de aborto y a tomar viento, algo que no aborda las causas) y agradecer alternativas que una clínica dedicada a abortos no le va a dar.
#100 No pueden tomar decisiones solas? Me parece bastante paternalista por tu parte. Su decisión puede basarse en muchas cosas y ninguna le debe importar a nadie más que a ellas o a quien ellas consideren que tienen que consultar y seguramente están más informadas de lo que tu crees.
#2 Yo digo que adelante (no) pero siempre y cuando que sé le de la dirección y contacto del "padre" y vayan luego los integristas a su casa a increparle y a rezarle en descansillo.
Te aseguro que en hasta el diputado más talibán de Italia se lo piensa si votar a favor.
La medida sigue a otras ya adoptadas por varias regiones de derechas, que financian a grupos de presión para que se infiltren en las clínicas que proporcionan a las mujeres un certificado que confirma su deseo de interrumpir el embarazo. Algunas regiones, como Las Marcas, dirigida por los Hermanos de Italia de Meloni, también han restringido el acceso a la píldora abortiva.
Los pro vida abogando por sus creencias religiosas para cohartar la libertad de las mujeres.
#61 Pues no lo sabía, creía que hasta la semana 8 era más seguro el aborto farmacológico que el quirúrgico. ¿Tienes algún estudio que compare los riesgos? En la guía que me has pasado no veo datos sobre prevalencia.
Lo pones en pubmed y alcanza a los 10k artículos. Las guías están para eso para recoger segun GRADE de evidencia científica lo que dice la literatura... si quieres algo más específico tienes que buscar el artículo.... que habra xmil estudios y sobretodo buscar un metaanalisis si lo hay.
Pero algun estudio sobre cualquier tema pueden existir 1000 y cada uno decir una cosa.
#89 Ya he hecho esa búsqueda y no he encontrado estudios que muestren que el aborto quirúrgico es más seguro en las primeras semanas; la mayoría indican que la seguridad de ambos métodos (médico y quirúrgico) es comparable.
#90 Safety and effectiveness of medication and aspiration abortion before or during the sixth week of pregnancy: A retrospective multicenter study
Maureen K. Baldwin
Paula H. Bednarek
Jennefer Russo Published:April 13, 2020DOI:doi.org/10.1016/j.contraception.2020.04.004
Si buscas sesgado encuentras sesgado.
Mas reintervenciones en farmacológico.
No vale un estudio o lo que tú encuentres para eso estan.las guias clínicas basadas en grados de evidencia... como se puso en el anterior comentario.
Eso en una búsqueda de un minuto si me das un mes te saco 100 artículos que digan que el aborto es satánico... publicados en IslasFeroe e India eso sí.
#1 Si, pero no es ninguna sorpresa, hay que ser muy estupido y muy fanático para poner a este tipo de presidente, con su pan se lo coman, si les deja pan
#37 Que se aupe a Meloni, Trump, Bolsonaro, UKIP en UK con el Brexit, Duterte, Orban o Milei, que es el último del Dream team facha neoliberal.
Es un reflejo de una enfermedad democrática que se lleva cociendo desde el auge del totalitarismo de entre guerras y que hace bastante tiempo se está replicando: el desapego del pueblo a la política, regada y abonada por el político promedio "corrupto" que vive aparte de los problemas sociales del pueblo y sin aportar soluciones palpables por… » ver todo el comentario
#71 Yo creo q es mas bien fruto de la descomposicion del bienestar por las politicas progresistas que dan importancia a otras cosas mientras la gente tiene que vivir copartiendo piso. Cada vez se vivie peor, y cada vez hay menos oportunidades de tener una vida minimamente digna y bueno la gente prefiere que prohiban el aborto y poder trabajar y bueno total lo de prohibir el aborto es algo que ya viven muchos hombres que no pueden decidir si son padres o no lo son, se les impone y punto.
#37 yo no soy precisamente de la cuerda de Melani, de hecho estoy en las antípodas, pero ni las cosas son blancas o negras ni la gente es gilipollas.
Si ha sido elegida es porque los demás no han sabido resolver los problemas que les demandaban los ciudadanos y han escogido un cambio, independientemente de todos los factores que influyen en el voto de la gente.
Ya he explicado lo que nos pasa en Andalucía con el PP y lo que había antes y por qué, a pesar del destrozo que está haciendo en la sanidad, va a volver a salir y no es por la política nacional.
#8 Vale, llevar la libertaz hasta ese extremo yo lo aceptaría, siempre y cuando a los agnósticos se nos permitiera entrar a las Iglesias con pancartas del tipo “ Abrid los ojos, a la virgen María no la preñó una paloma sino un palomo”
Quid pro quo
¿Van a entrar hasta dónde?
¿Hasta el quirófano donde se practique el aborto?
¿Si les estan dando la brasa a una mujer y esta les dice que la dejen en paz y llama a la policía si no lo hacen los echarán?
¿Ya no tienen bastante con estar dando por culo en la puerta?
Pandilla de sonados que creen en seres inexistentes intentando imponer al esto de la población sus absurdas creencias y los gobiernos de extrema derecha promocionándolos. Este es el futuro que nos espera cuando lleguen al poder aquí.
Que clase de estupidez es esta, es una clínica, la gente no puede estar ahí dando por el culo a las personas que están en una clínica independientemente de la razón por la cual estén ahí, que aparte ya lo están pasando mal per se.
Que estén en la calle quizá es difícil de evitar, aunque aquí ya se dijo que eso era acoso pero se pasan la ley por el forro, pero lo de entrar a las clínicas ya es bastante mas grave
#26 En cualquier caso esto no va a dar mas nacimientos ni mas mano de obra, lo único que se consigue con todo esto, es que aumenten los abortos clandestinos y poner en peligro la vida de las mujeres.
Qué bonita nos va a quedar Europa de aquí a 3-4 años. En España PP-Vox, en Francia la Le Pen de presidenta de la republica, en Alemania los nazis de AFD son imparables, por muchos diques que les pongan, los países bálticos y nórdicos cada vez más a la derecha, Hungria y Polonia ya son pseudodemocracias cristofascistas,.....Y si, PPVOX le meterá mano a la actual ley del aborto.
A disfrutar de lo votaaaaaaado.
A ver si no se van a meter un tiro en el propio pie... En EEUU han aumentado las esterilizacions desde que se derogó Rode VS Wade (buscad Tubes Tied 2024 en Google)
Aparecer a media noche en la habitacion mientras tienen sexo con su pareja:
Asi sin condon lo vais a hacer? Vais a traer a un niño a este mundo como estan las cosas con el cambio climatico y la inestabilidad en Oriente medio? Yo solo quiero haceros recapacitar...
Que vamos, que hay que crear padres con niños porque el capitalismo tardío en el que estamos lo requiere. Son los mejores consumidores por ser los mas desesperados y mas gente. Yo me apunto al lema Chino, 摆烂.
¡sorpresón!
¡sorpresón!
El tercer término es redundante.
Lo llaman democracia y no lo es.
El siguiente paso es recuperar la Inquisición y la quema de "brujas".
CC. #2
Entrar entran para acosar y tu lo sabes tan bien como yo.
#33 Esto.
Ya sé que no, solamente quería retratar a los que en realidad buscan seguir teniendo gente dispuesta a trabajar por dos duros con tal de alimentar a su criatura. Y la criatura, a su vez, al crecer pobre, también dispuesta a lo mismo.
En España por ejemplo está RedMadre www.redmadre.es/estoy-embarazada/ , y Cáritas también tiene planes de apoyo, aunque no sea específica del tema de la maternidad.
cc #38 #48 #46
CC. #36
Yo veo bastante más neoliberal la defensa del aborto, encaja más con una visión individualista y con el cálculo material, la verdad.
Y sí, claro que hay mujeres que abortan por motivos egoístas y calculadores. Si defiendes el aborto libre esto no debería escandalizarte, al contrario.
Lo que pasa es que, de aquí a no mucho tardar, los niños que nazcan serán todos de inmigrantes. ¡Como van a permitir eso, por favor!
¿Y si la que va porque el niño viene mal o está en riesgo su salud? ¿Te crees que a esas las dejarán en paz?
Tranquilo que Meloni marchara a Londres si se tercia el caso (no sé cuántos años tiene).
Con medidas de apoyo económico quizá consigas que quienes desean tener hijos se animen a intentarlo antes, pero para disminuir el número de abortos lo más efectivo es dar educación sexual y facilitar el acceso a anticonceptivos (incluyendo los de emergencia).
Según en que ambientes te muevas, ya te digo que si que influye mucho.
Otra cosa es que haya gente que les dé un parraque el ponerse un condón y estén cada dos por tres que si píldora del día después que si ahora ya no me la puedo tomar y tengo que abortar... Pero eso sí es minoría.
Y luego están los casos en los que los niños vienen mal, ya sea un síndrome de down (que afecta a muchas cosas aparte de la disminución psíquica que acarrea) o otros todavía más graves.
El aborto no tiene tanto que ver con el hecho de que nos pongamos a tener hijos más tarde como la situación económica.
Estamos aquí para darte apoyo moral cristiano y recordarte que no existen ayudas sociales a la maternidad. Ya que todos debemos de ganarnos el pan a menos que seas de una buena estirpe. Pero bueno, no te preocupes que si quieres por caridad cristiana nos hacemos cargo del niño y se lo damos a una buena familia cristiana para que lo crié y les de apellidos compuestos, no como tú pecadora.
¿Trabajo?… » ver todo el comentario
Te aseguro que en hasta el diputado más talibán de Italia se lo piensa si votar a favor.
Ironías aparte, el clericalismo continúa siendo una lacra. Luego se quejan del anticlericalismo.
dle.rae.es/clericalismo
[1] joycearthur.com/abortion/the-only-moral-abortion-is-my-abortion/
Los pro vida abogando por sus creencias religiosas para cohartar la libertad de las mujeres.
CC. #9
El método de aborto se suele elegir principalmente por número de semanas gestación.
www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&u
(Si no funciona el enlace pones aborto seguro en google y ahi sale lo que dice la World Health Organization)
Si hay una tendencia actual a que la ley intente presionar a realizar el aborto farmacológico es porque es más barato... de primeras.
Lo pones en pubmed y alcanza a los 10k artículos. Las guías están para eso para recoger segun GRADE de evidencia científica lo que dice la literatura... si quieres algo más específico tienes que buscar el artículo.... que habra xmil estudios y sobretodo buscar un metaanalisis si lo hay.
Pero algun estudio sobre cualquier tema pueden existir 1000 y cada uno decir una cosa.
Maureen K. Baldwin
Paula H. Bednarek
Jennefer Russo Published:April 13, 2020DOI:doi.org/10.1016/j.contraception.2020.04.004
Si buscas sesgado encuentras sesgado.
Mas reintervenciones en farmacológico.
No vale un estudio o lo que tú encuentres para eso estan.las guias clínicas basadas en grados de evidencia... como se puso en el anterior comentario.
Eso en una búsqueda de un minuto si me das un mes te saco 100 artículos que digan que el aborto es satánico... publicados en IslasFeroe e India eso sí.
www.elespanol.com/espana/20220704/irene-montero-rechaza-pastillas-sani
El PSOE alegaba razones económicas... porque todo es comerciable tu coño tb.
#31 ¿crees que eso les importa?
Nivel de analisis de niños pequeños debatiendo sobre el barça o el madrid
Es un reflejo de una enfermedad democrática que se lleva cociendo desde el auge del totalitarismo de entre guerras y que hace bastante tiempo se está replicando: el desapego del pueblo a la política, regada y abonada por el político promedio "corrupto" que vive aparte de los problemas sociales del pueblo y sin aportar soluciones palpables por… » ver todo el comentario
Si ha sido elegida es porque los demás no han sabido resolver los problemas que les demandaban los ciudadanos y han escogido un cambio, independientemente de todos los factores que influyen en el voto de la gente.
Ya he explicado lo que nos pasa en Andalucía con el PP y lo que había antes y por qué, a pesar del destrozo que está haciendo en la sanidad, va a volver a salir y no es por la política nacional.
No se puede ser tan simplista.
www.money.it/anna-paratore-chi-e-mamma-di-giorgia-meloni-e-che-lavoro-
Quid pro quo
¿Hasta el quirófano donde se practique el aborto?
¿Si les estan dando la brasa a una mujer y esta les dice que la dejen en paz y llama a la policía si no lo hacen los echarán?
¿Ya no tienen bastante con estar dando por culo en la puerta?
Pandilla de sonados que creen en seres inexistentes intentando imponer al esto de la población sus absurdas creencias y los gobiernos de extrema derecha promocionándolos. Este es el futuro que nos espera cuando lleguen al poder aquí.
#15. Hemos pensado lo mismo.
Que estén en la calle quizá es difícil de evitar, aunque aquí ya se dijo que eso era acoso pero se pasan la ley por el forro, pero lo de entrar a las clínicas ya es bastante mas grave
Los abortos clandestinos llegarán cuando sea imposible abortar legalmente.
A disfrutar de lo votaaaaaaado.
Que disfruten lo votado.
Si hay libertad, hay libertad.
Ante la negligencia de la judicatura, justicia, siempre
Asi sin condon lo vais a hacer? Vais a traer a un niño a este mundo como estan las cosas con el cambio climatico y la inestabilidad en Oriente medio? Yo solo quiero haceros recapacitar...