Evadir impuestos, un lujo sólo para millonarios

Mientras los servicios tributarios del mundo persiguen la evasión fiscal de baja intensidad, los millonarios disponen de la impunidad que les da la protección de los políticos y los jueces. En muchos países occidentales los políticos, han promulgado leyes para no revelar transacciones de evasión fiscal potencialmente abusivas en las declaraciones de impuestos o, directamente, han rebajado las multas a los ricos a los que se pilla a pura calderilla.

[#1 candonga1]

Debe ser mentira... el otro día, aquí mismo, me dijeron que la amnistía fiscal no discriminaba entre los españoles... que si yo no defraudaba era porque no quería.

Más o menos como Frijolito, que si no es presidente del gobierno es porque no quiere.

[#4 Peka]

#1 Los impuestos los pagan los gente con nómina. Las empresas y los ricos pagan poco o nada.

[#5 Toponotomalasuerte]

#4 Las empresas de quién???
No nos flipemos, xfavor.
Que la mayoría de "empresas" son trabajadores, no capitalistas.

[#8 WcPC]

#5 Ninguna empresa paga un 30% de impuestos como lo hace un trabajador normal.
Ninguna.
Así que no flipes.
Y no me digas que "paga el IVA" el IVA lo paga el cliente, vamos, el trabajador, la empresa lo recauda.

[#16 WcPC]

#13 Y ninguna empresa paga el 25%

[#31 El_padrino]

#16 sobre los beneficios generados en España si

[#18 Batallitas]

#13 Ah, pero en Francia sí está al 30 %

[#59 DonaldTrump]

#13 Si es que no tienen ni puta idea de cuál o qué es el impuesto de sociedades siquiera. No intentes razonar con este tipo de gente.

[#19 Haushinka]

#8 El IVA lo paga el cliente pero afecta directamente a la libertad de precios y competencia de la empresa. Si yo estoy empezando y mi competencia tiene precios ajustados porque ya tienen una base fiel de clientes, no me quedan más cojones que poner precios coherentes en relación a ellos, cogiendo los suyos como referencia y ahí el IVA juega un papel, porque yo a la hora de poner mis precios lo tengo que tener en cuenta . Esto lastra cuando se habla de un mercado con poco margen de beneficios y si además estás empezando estás bien jodido.
Y te digo más porque lo veo a diario... Quitaron el IVA de la fruta y verdura, bajaron precios? No, se convirtieron el beneficio para ellos. Y con el aceite de oliva igual.

[#23 Mathrim]

#19 Es que si quitan reducen el iva, y el resultado es que el empresario aumenta su margen, ya sabemos dos cosas, que el empresario es un avaricioso, y que cuando pueda, robará

[#25 Haushinka]

#23 Yo me alegré con la noticia de que quitaban el IVA de la fruta y verdura porque nosotros usamos muchísimo fresco y pensé "qué bien, vamos a poder ahorrar un poco" y mira la sorpresa cuando llega la primera factura tras aplicar la excepción de IVA del gobierno, que los precios son los mismos (y subiendo) y encima ahora tampoco me los puedo degravar jajaja Lo hacen todos
Ah, y esos beneficios son para los intermediarios por cierto, no para los agricultores

[#35 Mathrim]

#25 claro claro, pero la culpa quien la tiene, quien quita el IVA, o quien se aprovecha para aumentar su margen cuando lo quitan?

Muchos ni siquiera son conscientes de lo que es el iva... Conozco varios casos. Peluqueros protestando porque les bajen el iva, y a renglón seguido reconociendo que es para quedarse ellos más margen... Como si fuera ético y moral.

[#32 deprecator_]

#19 No entiendo tu razonamiento, el IVA es el mismo para tu empresa y para la competencia. De hecho es casi lo único que es igual para los dos.

[#47 Haushinka]

#32 Por eso he recalcado que cuando tu empiezas en un sector de poco margen donde ya hay empresas establecidas, empiezas con desventaja y ese IVA te influye. Te influye porque necesitas resultar atractivo con tu producto y tus precios pero no tienes clientela (están con la competencia) y si la competencia vende 2000, gana pero tu al ser nuevo vendes 20 y para ganar necesitas 200 min (por ejemplo).. El IVA condiciona los precios que pones.  Creo que es no me sé explicar bien o quizá es algo que…   

[#24 ur_quan_master]

#8 Deberías informarte un poco antes de hablar.
Te animo a que abras tu propia S.L. con algunos colegas, solo necesitáis 3000€, y a partir de ahí ya puedes ser un empresauro y comenzar a robar y explotar trabajadores a gusto.

[#27 NoseriusLose]

#8 Tampoco deberían, al final, una empresa es un vehículo para transformar la actividad productiva de las personas en dinero.

Si le pones unos impuestos del 40 o 50% lo que vas a hacer es lastrar su capacidad de reinversión de los beneficios de esa empresa o la posibilidad de que suban sueldos, con lo que reduces la capacidad de que siga produciendo.

[#29 Toponotomalasuerte]

#8 tío, en serio. No es como tú dices.
Depende del negocio, pero una empresa paga muchos impuestos.
Vamos a poner un puto ejemplo:
Tengo un negocio con un trabajador.
De lo que ingreso, el 21% no es mío, es del estado directamente con el IVA.
De los costes del trabajador, el cobra un 60% de lo que cuesta en realidad, es cierto q tb lo paga el con su trabajo, pero son impuestos para las arcas del estado.
La materia prima me cuesta un 33% del precio al que lo vendo.
La empresa a final de año ha…   

[#42 EpifaníaLópez]

#29 Normalmente en una SL los socios son autónomos societarios y emiten factura a la SL, no suelen tener una nómina. Creo que en las cooperativas es algo distinto pero no recuerdo. Cuando empezamos mis socias y yo queríamos montar una cooperativa pero eran muchos gastos fijos de nóminas y al final preferimos ser 3 autónomas para así además poder mantener otras actividades paralelas...

[#50 Toponotomalasuerte]

#42 yo tengo dos sl.
Almenos uno de los socios ha de estar dado de alta en autónomos.
La mejor forma de cobrar es a través de nomina, otras son reducción de capital o reparto de dividendos ambos están grabados igualmente.

[#52 EpifaníaLópez]

#50 ok! Gravados*

[#40 Seabiscuit]

#8 Pero vamos a ver... No digamos cosas sin ningún fundamento. Bastante adoctrinan ya los políticos como para venir los ciudadanos a confundir a la gente. Que la mayoría de empresarios también son autónomos y pagan además IRPF. 
 
Supongamos una pyme o SLU que factura 120.000€ anuales. De su caja, se van para el estado:
-20.000€ en forma de Iva
-5.000€ autónomos societarios
-24.000 IS
-16.000 dividendos
Resultado neto 55.000€ de 120.000€. Por cada euro neto al estado se ha ingresado 1,20€ por…   

[#9 kaos_subversivo]

#5 correcto, pero lo que ha dicho #4 si aplica a las grandes empresas.
Evidentemente las pymes y autonomos son los grandes jodidos de que las leyes se hagan pensando en el ibex35

[#61 goyito]

#4 Pero que chorradas dices, que no pagan impuestos... pagan el 5% y si no fuese por el 50% que les dan de ayudas estarían arruinados

[#12 Ashlie]

#1 Sí, los fachapobres del quiero y no puedo son una plaga.

[#28 danifart]

#1 preguntale a Agapito a ver que piensa de esta teoría

[#2 Malinke]

«Mientras los servicios tributarios del mundo persiguen la evasión fiscal de baja intensidad, los millonarios disponen de la impunidad que les da la protección de los políticos y los jueces. En muchos países occidentales los políticos, han promulgado leyes para no revelar transacciones de evasión fiscal potencialmente abusivas en las declaraciones de impuestos o, directamente, han rebajado las multas a los ricos a los que se pilla a pura calderilla.»

Obviedades que todo el mundo sabemos, pero curiosamente, después, mucha gente lo vota y otra lo vota y lo defiende.

[#7 Mustela]

#2 Olvido, desinformación y manipulación mediática. Y como alguna otra formación luche contra eso ya sabemos lo que ocurre.

[#14 Autarca]

#2 #7 nadie ha votado esto, las promesas que vota la gente van en sentido contrario.

El tema es que no somos una democracia, y el control de la propaganda por parte del capital es impecable.

[#30 Malinke]

#14 #2 ya, la mayoría de gente no quiere corrupción y que la sanidad y la educación sea pública y funcione bien.
Por eso puse que unos votan y otros votan y defienden, porque el que vota y no lo defiende, le meten miedo y aunque sepa algo, el miedo de la propaganda de los medios le puede.

[#43 Autarca]

#30 yo solo le diré que el último gran gobierno extremista izquierdista reformista de Europa fue el Syriza griego.

Y los griegos recibieron recortes sociales y neoliberalismo por ello.

No votamos nada, no elegimos nada.

[#38 Mustela]

#14 Quizá no vota eso pero sí acaba por tener una idea muy tergiversada de otra formación que ponga remedio, lo cual por miedo acaba cayendo en "eso" (o con hartazgo votando nada).

[#15 black_spider]

La noticia no hay por donde cogerla.

Habla por un lado de que donan a partidos políticos para "evadir impuestos". Me pueden explicar exactamente cómo funciona eso? Si tu donas 100€ y te deduces 45€ en el IRPF no estás ganando dinero....

Dice que el tramo de los dividendos es inferior al trabajo... Obviando que los dividendos son expuestos a doble tributacion. Para pagar dividendos tienes que pagar sociedades previamente.

leyes para no revelar transacciones de evasión fiscal

…   

[#22 NoseriusLose]

#15 Es que es un nivel bajísimo… parece que ha cogido un refrito de noticias antiguas y las ha publicado tal cual.

[#34 mninm]

#15 Jajaja, los carniceros que acaban en la cárcel son de otro tipo.

[#45 JotaMayuscula]

#34 En Tailandia hay al menos uno.

[#37 bralmu]

#15 Lo de donar a partidos políticos para "evadir impuestos" no tiene mucho misterio. Donas 100€ a los partidos que te van a bajar los impuestos, o no te los va a subir, o van a dar orden a la agencia tributaria de que miren a otro lado, etc. Estos partidos llegan al poder y te ahorras más de lo que has invertido.

Solo que no eres un trabajador, ni son 100€. Perteneces a una agrupación de grandes fortunas, con pulmón para financiar partidos existentes, dar instrucciones a las más…   

[#41 DangiAll]

#37 No tiene sentido lo que dices, para que lo tuviera las desgravaciones tendrían que ser del 100% o mas.

Si donas 100€ y te puedes desgravar el 45% de la donación, solo pagaras impuestos de 55€, pero has dado 100€, estas pagando impuestos de un dinero que has regalado.

Tendría sentido si ese dinero volviera a tu mano, pero se consideraría un ingreso por el que tributas IRPF.

Con los fondos de pensiones si que tiene sentido porque te desgravas el 100%, si metes 100€ son 100€ por los que no…   

[#46 bralmu]

#41 No me refiero a la desgravación del donativo. Claro que el donativo tiene un coste superior a lo que te desgravas, en eso estoy de acuerdo.

[#49 EpifaníaLópez]

#41 Lo que dice el artículo no es que los ricos donen a los partidos para evadir impuestos a través de esa donación y de las deducciones a las que te permita acceder sino que donan grandes cantidades para asegurarse de que los políticos y el aparato del estado van a ser favorables a no perseguir sus evasión a través de cuentas opacas y subterfugios varios. Puedes estar de acuerdo o no con eso, pero en ningún sitio del artículo dice que el vehículo e la evasión sean los donativos y las deducciones asociadas.

[#60 Parotisse]

#15 #37 aquí #49 os explica el por qué de los donativos, que creo no lo entendisteis bien. No es por desgravarse el donativo en si, sino por lo que se van a ahorrar en el futuro cuando salga elegido al que le han donado.

Ejemplo muy ficticio: Florentino le dona dinero a un partido XX o a medios de comunicación que le sean afines, no por nada sino para que no salga elegido otro partido YY que quiera reclamar los 4.000 millones del Castor. Todo lo que se "gaste" en donativos le saldrá rentable siempre que sea inferior a 4.000 millones

[#63 DangiAll]

#49 Entonces, donar dinero a partidos no es evadir impuestos, seria lo primero que hay que dejar claro.

¿Segundo, ricos dan dinero a partidos para que hagan legislaciones favorables a ellos? Han descubierto la rueda entonces parece.

Ricos, empresas, paises..., financian a partidos politicos para impulsar su hoja de ruta y parte de esa hoja de esa hoja de ruta puede ser que sean mas benévolos con los millonarios que evaden impuestos.

Aqui no es tan descarado como en EEUU, pero siempre he…   

[#53 Malaguita]

#15 Juraría que la noticia no habla exclusivamente de la fiscalidad española sino que hace un repaso general por las distintas triquiñuelas que hay instauradas en los países.

[#54 malajaita]

iba iba. El artículo mezcla churras, merinas con llamas y otros mamíferos de cuatro patas con lana.

Y todo se pega menos lo bonito.

¿Es ilegal la ingeniera financiera?

#53 Tú los has dicho, triquiñuelas.

[#56 Malaguita]

#54 La ingeniería financiera no es ilegal, desde luego. Pero es inmoral que los Estados no luchen contra ella y creo que el objetivo del artículo va encaminado a eso, a sacarle los colores a los Estados.

A lo mejor tiene imprecisiones (seguro que sí, no soy experto en el tema) pero creo que el debate es completamente honesto y certero.

[#58 malajaita]

#56 Pero lo moral o inmoral es cosa de iglesias, no lo de los apellidos sino de los cleros.

No se trata de imprecisiones, ni nuestras leyes, de España o la UE, ni fiscalidad ni la moral son las mismas que las usanas.

La moralina de este artículo es, los megaricos del planeta pagan menos impuestos que los no megaricos. ¡Muy feo, inmoral!

¿O esperamos a noviembre al nuevo presidente usano que decida acabar o no con los paraísos fiscales?

[#57 black_spider]

#53 mencionaba varias veces a España y la fiscalidad española.

Pero vamos que en general la legislación fiscal de los países occidentales es bastante parecida en su esencia.

[#3 Malinke]

«Solo en 2018, esa impuesto especial se tradujo en una donación de 67 millones de dólares a Mike Bloomberg, cuya riqueza personal ahora supera los 100.000 millones de dólares.»

Cualquier persona de estas es capaz de vender armas para matar gente inocente, secar pozos de agua, contaminar lo que haga falta, explotar laboralmente al personal, etc., por aumentar su, ya enorme, fortuna. Una sociedad y una economía basada en estos preceptos nos lleva a la ruina social, económica, laboral y medioambiental.

[#6 SmithW6079]

Para esconder dinero primero hay que tenerlo, resulta bastante obvio

[#11 bronco1890]

Es que es mucho más fácil pillar a talleres Paco facturando en B que a un gran banco haciendo transferencias de Barbados a las Caimán a través de cuentas opacas.
También hay muchos más talleres Paco que grandes bancos, así que mejor ir a lo fácil

[#21 SON_]

#11 Si da igual, en el artículo pone de ejemplo la pillada a los Botín de 2.000 millones, que declarado da para cubrir muuuuchos talleres Paco, pero se pone multa y se archiva.
No se trata de fácil, va de poder.

[#39 arcangel2p]

#11 exacto. El gran banco tiene unas herramientas y personas con conocimientos que el taller Paco obviamente no puede permitirse.
Sería como quejarse que un ladrón que huye en un ferrari tiene más fácil que no lo pillen que uno que lo ha hecho en un seat panda.

[#17 Batallitas]

En España evade impuestos muchísima gente, desde el autónomo que te cobra en mano por defecto hasta el vendedor de un inmueble al que le tienes que arrear 10 000 pavos en negro para firmar la escritura, pasando por el que le paga al autónomo y a ese propietario en mano.

Lo que pasa es que los ricos tienen mucho más dinero para defraudar y muchos asesores para hacerlo de forma legal o alegal para que no acaben entre rejas (además de que la ingeniería financiera para evadir impuestos solo…   

[#33 Florida_man]

Capitalismo. El sistema diseñado por y para grandes capitalistas.

[#48 vviccio]

Ejemplos recientes los tenemos en Madrid con su dumping fiscal y sus ayudas a la educación para hijos de ricos.

[#55 borre]

Para el que no sepa porqué nos estamos yendo a pique… me refiero al estado de bienestar.

[#10 Mark_]

Y por eso son ricos también, porque pagan menos.

[#44 Powertrip]

Errónea. Los autónomos evaden más que los millonarios. Al menos proporcionalmente

[#26 mare]

Hijos de la grandísima puta

[#20 NoseriusLose]

Hablar de que los impuestos a dividendos y las ganancias de capital son un fraude (quizás injusticia, pero ¿fraude?) ya da idea del nulo nivel de este artículo.

Luego habla de impuestos sobre los ingresos empresariales cuando debería ser sobre beneficios…

En fin, que el artículo como tal tiene un nivel pésimo. Deberían hacérselo mirar.

[#51 ElenaCoures1]

¿Qué será eso de la economía sumergida?

Mientras yo pago 12000 euros de IRPF. Así da gusto.

[#36 jaramero]

Los ingresos por rentas de trabajo no se escapan de Hacienda, que nadie se engañe.

Se defrauda con las rentas de capital, que son las que menos presión fiscal tienen y aún así. Son esas rentas las que deben tributar debidamente.

[#62 Álvaro_Díaz]

No me lo creo, con Hacienda no juega nadie