Actualidad y sociedad
362 meneos
3263 clics
Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
Clamorosa nueva pillada a Rubén Gisbert: La Sexta vuelve a desmontar al reportero de Iker Jiménez

Clamorosa nueva pillada a Rubén Gisbert: La Sexta vuelve a desmontar al reportero de Iker Jiménez

"Se ha colado en una residencia de ancianos en mitad de la DANA para intentar hacer ver que esos ancianos estaban abandonados y en riesgo". "Generó esta mentira. Entra sin pedir permiso, graba a los ancianos y simula abandono. Cuando sale de la residencia, cuelga otro vídeo e insiste que los ancianos estaban abandonados", prosiguió Castellón dando paso a las imágenes en las que Gisbert asegura que 48 mayores se encontraban en una situación de desamparo: sin agua, pañales, medicamentos con "todo anegado y destrozado" y sin recibir ningún tipo

| etiquetas: bulo , rubén gisbert , iker jiménez
152 210 23 K 726
152 210 23 K 726
Comentarios destacados:                          
#33 Este meneo es totalmente sensacionalista o erroneo ... en este caso, ya que Gisbert hacía un directo de horas que está grabado y subido, y cualquiera puede comprobarlo. #0 lo siento, no me gusta penalizar un envio a no ser que lo tenga muy claro.

No soy fan de gisbert ni de coña, pero fue de los primeros en grabar en directo lo que habia y le fui viendo a trozos esos primeros directos desde valencia... Con la nariz tapada, no aguanto tanto autobombo,... y que no me cae bien. Pero, cuando llegan imágenes a cuenta gotas, grabaciones en directo de horas son muy interesantes para conocer la realidad, aunque vayas viendo a trozos.

El caso de la residencia me resultó violento, y solo vi un poco, pero, lo tiene grabado, le dicen que alli hace falta ayuda y va, sin más... que si, que amarillea la secuencia a tope, pero va a dejar agua y a documentarlo, y es lo que hace y en parte gracias a eso, al dia siguiente parece que llegan más cosas (o eso dice).

Y no fue como reportero de Iker Jimenez,... fue a titulo personal, todo a su canal de youtube empezó a colaborar después.
#7 Yo lo que no entiendo, es qué momento consideramos el programa de un tío que lleva toda la vida viviendo de fantasmas, cacofonías, ovnis y conspiraciones, es el mejor medio informativo.
#9 Es el mejor medio informativo para su audiencia y creo que ha sido bastante natural y esperable la progresión que ha tenido. Un par de conocidos le siguen (o seguían, no sé si después de esto habrán cambiado de parecer) En síntesis, para ellos era un presentador que no le da miedo tratar ningún tema y que sabes que no va a estar ahí preocupado por su imagen pública sino por destapar la verdad.

Para mí es un presentador que se aprovecha de la ingenuidad de su audiencia que suele estar poco formada en ciencias y en política.
#11 Lo de destapar la verdad, Iker siempre ha vivido de ocultar, disfrazar y tergiversar la verdad, si no su programa no tendría sentido o debería llamarse "Destapando bulos", pero no, él siempre ha dado pábulo a las ideas más peregrinas, ha considerado que tenía la fantasia y las mentiras se encontraban en igualdad de condiciones que la ciencia, y por ello no ha dudado en dar crédito a ambas, intentando parecer neutral y que el mentiroso pudiese debatir tranquilamente con el científico y ambas opiniones fuesen igual de respetables.
Iker siempre se ha caracterizado por vivir de su audiencia, darles la carnaza que quieren a costa de mentirles y engañarles, todo por dinero.
#11 Lo siento, pero no es solamente una cuestión de formación.
#41 No lo digo en plan educación reglada ni nada por el estilo. Pero si no tienes ni idea de las leyes que rigen el universo en el que vives ni de las que rigen la sociedad en la que vives eres muy propenso a caer en estas cosas. Yo era fan de los fantasmas, ovnis y demás pero llegó un punto en que la disonancia entre la poca ciencia que conocía (el método científico, ley de la conservación de la materia/energía y poco más) y este tema se volvió insostenible.
#9 #11 El pavo lleva toda la vida haciendo lo mismo. Yo lo seguía hace 15 años o así, tengo hasta libros suyos; antes de que existiera siquiera el canal Cuatro, el tipo tenía un programa de radio llamado Milenio 3 y sacaba libros; sobre ovnis, fantasmas y todo eso que comentáis.

El caso es que por aquel entonces era inofensivo; era un contador de historias, metiendo show y dramatismo. Ahora sigue haciendo exactamente lo mismo, se monta sus historias, mete show y dramatismo, pero ha cambiado el foco. ¿Quién lo considera un buen medio informativo? Pues la gente que busca drama y morbo; y hay muchísima gente así. La misma gente que ha convertido durante años a Gran Hermano en líder de audiencia, que lo mismo es: drama y morbo.
#48 No se yo si es inofensivo alguien que se tira años diciendo que la ciencia miente, que los gobiernos nos ocultan cosas gordisimas, que la historia es mentira....
#48 coincido contigo. Yo también , hasta me gustaban esos programas... Giménez del Oso....
#52 Si Gimenez del Oso pilla ahora a este pollo, le saca la cabeza a rosca. El no ponía en duda la ciencia, solo planteaba temas que la ciencia no podía explicar en su momento.
#48 Si yo también lo escuchaba, en la ser, cuando tendría que estar estudiando por la noche, e incluso veía al principio cuarto milenio. Pero se le fue la pelota hace muchos años.
#9 Para temas de fantasmones era lo mejor, y por lo visto cada vez más ...
#9 A mi me recuerda a los programas del corazón, pero más para hombres (por intentar describirlo de alguna manera).
#20 Para eso los machos tienen el Chiringuito.
#20 ...para pazguatos.
#9 Y es que no ha cambiado nada. En su programa sigue habiendo fantasmas, conspiranoicos y cacofonías vomitadas por extraños conjuntos de células.
#21 lo de "cacofonías vomitadas por extraños conjuntos de células" es de las descripciones más exactas que he leído en mucho tiempo
#9 Así está el nivel...
#9 desde el 5G en las vacunas aprox
#9 Buff, pues para la mayoría de los que tienen entre 18 y 30 años, estamos hablando del "gran informador que busca la auténtica verdad"
#9 Porque esta sustentado por la derecha, de lo contrario el periodismo que ya casi ni existe lo hubieran puesto a parir, pero claro nadie esta a la salvaguarda de la verdad en estos momentos y a partir de que Trump va a tener el poder absoluto y con la IA controlada por Elon Musk, esto ya se acabó vamos a vivir en una realidad alternativa, los coherentes, los que razonen, los que contrasten las noticias, que aguanten como puedan.
Como en Star Treck "la resistencia es inútil"
#9 A ver, yo a Iker no porque me pilla mayor, pero allende el tiempo me gustaba mucho otro programa parejo de Jiménez del Oso, la revista Mas Allá y paranoiras del estilo.

Era divertido (y me lo sigue pareciendo) y un periodismo (por llamarlo de algún modo) inocente, sin más trascendencia que imaginaciones fantasiosas.

Lo de ahora es distinto: está hablando de una catástrofe real, inmediata (porque cuando lees/escuchas sobre desaparición de civilizaciones antiguas y ovnis, pues seamos sinceros, no le damos importancia) y con muchos fallecidos.

Y ahí la ha fastidiado y mucho: que hable de caras en paredes, de fantasmas y cosas de esas, pues bueno, pues vale, pero que haga esto que está haciendo....
#9 La gente culta lo sabe. Pero el millón y medio de espectadores que lo ve lo tiene como algo serio. Y opina gracias a lo que ve. Y vota. Tengo a bastantes amigos que aseguran que el gobierno oculta todo y lo que dicen los instagramers es verdad "porque están ahí" y que hay muchos mas muertos.
#9 cuando fue el UNICO QUE AVISO DEL COVID

Lo pongo en mayúsculas porque como no tenéis memoria así se os queda.

No quita que lo que este haciendo ahora tenga rigor o no o tintes políticos. Pero al cesar lo que es del cesar para vergüenza de este país.
#74 yo del covid me enteré no sé si en enero a través de las noticias de tv3
Este es el video que @_NPC1 perjuraba era real y por el que me puso un ignore, cuando quieras salir del talibanismo para conseguir internet points aceptaré tu disculpa xD
#3 A mí también me puso en ignore por esta mierda.

Y luego va por el nótame soltando cosas como:

"Llevo 40 envíos, 400 comentarios sobre la dana para que todo el mundo sepa la verdad"

No se puede ser más cínico xD
#6 en fin
#6 que todo el mundo sepa la verdad, nueva frase para mi detector de idiotas, como no lo había visto antes
#3 #6 jajaja y a mí , ya ni me acuerdo por qué pero lo agradecí jajaja
#3 El relato manda para este tipo de fanboys.
#16 gato mata relato :troll:
#18 Relato psicofónico.
#3 Creo que no tiene un solo comentario que no sea karmawhore. Todos con consignas pegadizas (y vacías) y enviando del tema que más karma le vaya a dar.
A mí me da un poco de lástima.
#3 #47 meneame se ha vuelto tan simple que cualquiera puede conseguir karma fácil por aquí, y este lo está aprovechando. Ideas sencillas: nazis malos, Franco malo malo, PP corrupto y malo, etc. Y con eso y llamando facha e ignorando a todo el que te pueda dejar en evidencia lo tienes listo.

Ojo, que no digo que estos de arriba no sean malos, solo digo que por aquí repitiendo eso sin ton ni son te llevas karma gratis. Claro que el karma no vale para nada, estaría feo pagar por él.
Pero aún sigue trabajando en Cuarto Milenio tras ser pillado rebozándose en el lodo y tras las palabras de Iker?
#1 No, ahora trabaja para Horizontes.
Que es lo mismo pero con otro nombre
#5 Horizonte se podría llamar "El Cascabel" y no notas la diferencia.
#7 Horizonte de mierda
#1 #5 Trabaja para la infamia
#1 #5 Iker le dio una patada en el culo cuando salió el video ese, dijo que no se lo esperaba y que le había dicho que ya no contaría con él.

De lo que hablan es de algo que hizo en mitad de la DANA. A menos que haya habido una DANA nueva ayer y no me haya enterado.

PD: De todas las cosas de este tal Gisbert, lo del barro ese me parece lo de menos, o al menos bastante chorrada para que lo echaran por eso y hasta rompiera alguna amistad con algún otro del programa. Fue una tontería por temas de raccord que se podía haber evitado, pero vamos, que tiene mil cosas peores, eso para mí es una chorrada y fue sin embargo su crucifixión.
#78 En realidad Iker ya le pidió perdón
x.com/navedelmisterio/status/1854650061969293669

Y, aprovechando, este es el video que muestra los de la sexta, pero sin cortarlo y editarlo.
www.youtube.com/live/bXXfql4z7Ho
#1 Lo del lodo es una gilipollez, y ya dijo que es por un tema de falso directo, que hizo el tonto.
No por otra cosa, más que nada porque no tiene sentido que haga eso para aparentar con los videos que tiene en su canal en directo, hasta arriba de mierda.

Lo que pasa es que el discurso de Gisbert, contra la clase política, molesta a todos los lacayos de todos los partidos que viven del estado.
#68 jajajjajajaajjajaja el paladín
#69 Qué pasa? Es mentira?
A ti te parece que lo que dice Gisbert sobre la transición y el funcionamiento del estado Español, la falta de control político y la falta de democracia, es mentira?

A mí, que las formas de Gisbert, me parezcan de subnormal engreido no le quita validez a lo que dice.
#68 impresionante. Llegarás cerca.
#1 A Gisbert se la tiene jurada la Sexta desde que fue al Donbás y desmintió todas las falacias de los PERRODISTAS, el es valenciano y lleva desde el primer día allí, que ha querido hacer dinero con ésto?, seguro, de ello vive, pero buscar tonterías como lo del lodo cuando ya explicó que era, es de hacer el juego a la falsimedia.
Los ancianos y los familiares están tardando en demandar a Ruben Gisbert y a Mediaset por vulneración de derechos de imagen al grabarles sin consentimiento.
#12 Prioridades. Lo de ir a llevar medicinas a una residencia con dos personas para cuidar 48 ancianos tras las 20 horas del desastre y denunciar la situación de abandono. Eso no. La imagen es lo importante.
#83 Pero si entró sin permiso! La demanda es por utilizar su imagen sin permiso para hacer propaganda y utilizarlo como contenido.
#87 Amigo no sé si eres consciente de que era la 0 cero de una catástrofe donde aún no había llegado ningún tipo de ayuda estatal.
#89 Pero si al final hemos visto que era mentira que no tuvieran en la residencia ni medicinas, ni pañales.

Aparte de otra cosa, si entraron sin avisar y sin permiso como coño sabia el tío este lo que necesitaban o dejaban de necesitar en la residencia. Que encima en el video se ve que estan todos acostados y viene el listo a dar porculo.
#96 El video es un fragmento recortado de un directo que dura horas. Más adelante consigue hablar con dos trabajadoras que dicen que están para los 48 ancianos, que tienen 12 botellas de 2 litros de agua, y que les falta medicinas. Lo sabía porque fueron bajo petición del ayuntamiento de Catarroja.
para qué cambiar si su audiencia solo sube? sus seguidores ya coprofágicos terminales quieren ración de MIERDA manipulada y se la van a dar mientras anden y sea legal
Gisbert no es ni era reportero de Cuarto Milenio ni de horizonte, ha salido en algún programa pero es independiente
#10 Claro, claro, y los cámaras con equipos profesionales que lo estaban grabando en el momento de lo del barro se los estaba financiando el mismo. No eran cámaras de Cuatro.

Menuda excusa ha intentado colar Iker para intentar lavarse las manos y desentenderse de Gisbert.
#32 no se si es el caso, pero es muy raro que se usen cámaras y equipo de la cadena para estas cosas. Lo normal es que los cámaras que graban para estos programas fuera de plató sean autónomos que utilizan su propio equipo. Ellos graban piezas para varias productoras de diferentes cadenas según se demanden sus servicios. Un dia estan grabando un entrenamiento de futbol, otro una entrevista para un programa de corazón, y después a este personaje de la noticia. Quién le pague al cámara dependerá de quién haya encargado el reportaje en cuestión.
#49 Por mi experiencia en los audiovisuales, diría que pocos autónomos van con equipo suyo a grabar. Si el programa es de una productora, lo normal es que esa productora tenga o alquile el equipo. Las cadenas solo dejan su equipo para sus producciones y aún así, a veces les toca alquilar también.
Salud
#32 decir eso es no conocer a Gisbert, tiene canal propio en youtube y no es reportero, es abogado
Este meneo es totalmente sensacionalista o erroneo ... en este caso, ya que Gisbert hacía un directo de horas que está grabado y subido, y cualquiera puede comprobarlo. #0 lo siento, no me gusta penalizar un envio a no ser que lo tenga muy claro.

No soy fan de gisbert ni de coña, pero fue de los primeros en grabar en directo lo que habia y le fui viendo a trozos esos primeros directos desde valencia... Con la nariz tapada, no aguanto tanto autobombo,... y que no me cae bien. Pero, cuando…   » ver todo el comentario
#33 A ver, que lo entienda. ¿Se cuela en una residencia por la noche y se dedica a grabar a la gente sin permiso?

Y no dice que necesiten ayuda, dice que estan ABANDONADOS.

El muy cabrón se cuela por la noche, cuando sabe que no habrá nadie que le pare los pies, para poder inventarse que los han abandonado.

Es estúpido, es demencial, no tiene justificación alguna.
#53 no me acuerdo la secuencia exacta,... pero él va a la residencia por que le dicen que alli hay ancianos atrapados y les faltan cosas, especialmente agua. No va porque si. Y es por la noche, porque lleva chorrocientas horas alli y todavia no había parado.

Luego, si, todo es tremendista, claro, es su rol.

Edito: no se si era el primer día que llegó o al siguiente,... uno de esos, porque es lo que ví, ... a mi me pareció que iba en plan salvador y obviamente exagerando cosas, pero no lo vi delictivo ni cuestionable que entrase en la residencia la verdad, yo lo hubiera hecho, sin grabarme, pero hubiera ido.
#62 A ver, que sue cuela de noche en una residencia y empieza a decir que la gente de allí está abandonada. No es que ses tremendista, es que es un mentiroso.
#73 Hombre que 48 ancianos estén cuidados por 2 personas en una DANA sí parece que están abandonados, ah y fue porque un familiar de esos ancianos se lo dijo a ver si ahora va a parecer normal lo que hizo la IDA con las residencias.
#53 2 personas atendiendo en una DANA a 48 ancianos, si parece que están abandonados, según tú ¿que debería de haber hecho?, ¿no ir a ver si necesitaban algo?, te recuerdo que alguien le aviso de que necesitaban ayuda.
#91 Si, no se me ocurre mejor idea que ir de noche, colarse en el sitio y grabar sin permiso. Porque ir de día a preguntar era inconcevible.

¿Eso de las 2 personas de donde te lo sacas?
#95 Es lo que dice el artículo, y claro, estar todo el día de un lugar para otro hace que algunos sitios se vaya de noche, ¿tú sabes a que hora le avisaron los familiares de los ancianos por lo que fue allí?
#99 ¿En que parte del artículo lo dice?

No tiene justificación alguna colarse en un sitio donde hay gente durmiendo.

¿Puedes decirme los nombres y los apellidos de los familiares que le llamaron? ¿Estás seguro de que no son "familiares"?
#99 Vale, puede que no sepas decirme los nombres de los familiares ni del paciente que reclamaron la presencia de Rubén Gisbert... ¿Pero puedes mencionarme cualquier otro periodista o medio de información en la que hayan declarado dichos familiares o pacientes?

¿O acaso Rubén es el único que ha tenido contacto con ellos?
#91 ¿que debería de haber hecho? ¿no ir a ver si necesitaban algo?

Pues debería haber hecho:
- No colarse por las habitaciones a grabar a ancianos durmiendo sin permiso.
- Cuando ya ha confirmado con los trabajadores que no necesitan nada no ponerse a proclamar el bulo de que los ancianaos están abandonados y sin agua.
-Cuando los trabajadores le dicen que hay dos personas en el turno de noche (Que es lo que marca la legislación y es lo que tendrían siempre) no ponerte a extender el…   » ver todo el comentario
#33 Yo he estado viendo esta mañana un el vídeo que ha subido y no entiendo que ves de erróneo en el envío. Puede entender que te resulten interesantes los directos desde la "zona 0", pero lo de la residencia ha sido asqueroso.

Le dicen que alli hace falta ayuda y va, sin más. Va a dejar agua y a documentarlo
-El tipo se cuela en la residencia y empieza a meterse en las habitaciones grabando a los abuelillos, algunos dormidos otros mirándole alucinados, mientras va…   » ver todo el comentario
#76 lo que describes es real y estoy deacuerdo con la conclusión en general... no tengo el tiempo de comprobarlo ahora, pero si recuerdo que él va por que le hablan de esa residencia, que están aislados y que les faltan cosas y nadie ha ido.

Sinceramente lo de las habitaciones, le dí para delante, iba viendo trozos, y esa convesación con la trabajadora me la saltaría. Bueno, es que según entra como si fuera eso entrar a Auschwitz y fuese a encontrarse una barbaridad de cuerpos, era ya vergonzoso.

Pero, separo lo que a mi me resulte censurable, como es tu conclusión, a que esto sea colarse porque si y allanamiento y tal ... nada más.
#76 Pues tiene razón, es una vergüenza que haya 2 personas para 48 ancianos, y tú mujer debería de haberlo denunciado, con el dineral qué cobran que haya dos personas sólo es vergonzoso.
#90 ¿Denunciar qué a quien? En serio tio, busca en Google antes de ir pidiendo a la gente que denuncie cosas sobre las que no tienes ni la más mínima idea.

"La atención nocturna personal atención directa: Un profesional en residencias hasta 35 plazas, dos trabajadores entre 36 y 100 plazas, 3 trabajadores entre 101 y 150 plazas"
www.segg.es/media/descargas/Cuadro_resumen_SEGG_Normativa_Residencias_
#76 Las trabajadoras le pidieron medicinas y se las llevaron al día siguiente.
Miserable.
Iker Jiménez y todo su séquito basura. Una persona tremendamente toxica.
#13 Antes estos frikies tenian su sitio en cronicas marcianas, gran hemano vip, sálvame y demás, se pasaban la vida llamandose puta y pichafloja por haberse liado con nosequién o dándose bolsazos por la calle.

Ahora el problema es que también influyen en cuestiones que nos afectan a toda la sociedad.
#13 Te gusta más Angélica ¿eh?
#13 Iker si se hubiera dedicado a la crónica negra se hubiera ganado el respeto de todos.
A ver si el gilipollas éste es el principio del fin del programa del fantasmiko
Pues no puedes grabar a alguien sin su consentimiento en una propiedad privada. Es delito, espero que esas personas y sus familiares inicien una demanda por derechos de imagen como mínimo. Porque de editorial nada.
#26 ¿Y al resto de cadenas que resultan vomitivas regodeandose en la desgracia ajena?
#26 Prioridades. Lo de ir a llevar medicinas a una residencia con dos personas para cuidar 48 ancianos tras las 20 horas del desastre y denunciar la situación de abandono. Eso no. La imagen es lo importante. Ojalá también los familiares se pronuncien la verdad, que cuenten realmente lo que han vivido.
Joder, entro en la noticia y la única prueba que presentan es la palabra del alcalde defendiendo su culo. Menuda contundencia de prueba xD

Dicho esto, el vídeo de Gisbert tampoco me parece que pruebe nada. Se cuela en una residencia de noche y con la luz cortada, y ¿de qué se sorprende exactamente? ¿De ver ancianos durmiendo en sus camas? ¿De ver a dos ancianas de cháchara y pasando de él?

Lo único que me llama la atención es que pueda colarse como Pedro por su casa, pero teniendo en cuenta la situación lo puedo entender
#60 El directo de Gisbert prueba que 24 horas después del desastre allí no llegó nadie, fue el primero en llevarles agua bajo petición del ayuntamiento de Catarroja y al día siguiente medicinas.
Este tipo hace estás cosas porque sus jefes promocionan este tipo de conductas... Yo no miraría tanto a este tipo como al que lo contrata y lo permite. Si no lo llegan a pillar de lleno, continuaría con las mismas...
Gilbert es muy lerdo, quería cambiar de sector, en lugar de dedicarse al que había decidido y ha terminado como un juguete roto.
Pues diría que me llevé algún negativo cuando se publicó por aquí y lo señalé como bulo. Al menos tuve alguna discusión con algún creyente ciego
Relacionada:

Rubén Gisbert: Las mentiras de La Sexta al descubierto, tenéis 6 días para rectificar: www.meneame.net/story/ruben-gisbert-mentiras-sexta-descubierto-teneis-
¿Eso no es allanamiento? Sin contar lo de grabar ancianos tranquilamente durmiendo en sus habitaciones. No entiendo cómo no está en la cárcel
¿Otra vez? Ay Iker, te rodeas de los mejores :roll:
#23 Desde luego. Ahora también lleva a la anti-vacunas magufa Bea tragabulos. Otra joyita.
¿Y al resto de cadenas que llevan enfangandose en la desgracia ajena pra conseguir audiencia?.
Cuatro vs Sexta
Los medios de comunicación aprovechan nichos de mercado, los programas de corazón tienen su nicho, los deportivos tienen el suyo y los programas conspiranoicos y buleros como el de iker, tiene el suyo, así que al final es culpa de la gente que ve estas cosas y reciben realmente el producto que quieren o están esperando, tampoco hay mas.
Buena pillada que se le ha hecho a Gisbert... ha caido por su propio peso.
El alumno aventajado de Vito Quiles.
Este tipo de gente fue muy bien retratada en la película "Nightcrawler".
m.filmaffinity.com/es/film779937.html
Iker Jiménez se podría coger unas vacaciones y enfriar su mente calenturienta, yéndose, por ejemplo, a los confines de las galaxias y descubrir otros planetas que lo toleren.
me fio tanto de cuatro como de la sexta :troll:
Se tendrían que tratar estas conductas en psiquiatría
#40 Para nada en la cárcel, saben muy bien lo que hacen y porqué lo hacen y quien les subvencionan.
#46 cierto, pero no dejan de ser psicopatas.
El Quiles y el Alvise deberían sentirse amenazados por este pájaro, que les está haciendo la competencia para ganar audiencia :troll:
Mejor nos iría si intentaseis pillar a Delcy, Abalos, Tito Berni, Bego... que a este cantamañanas. jeje
Y mira como se le da visibilidad a estas alimañas en el mnm
Cuando fue a mariupol con la otra sinvergüenza ya se sabía que es este, solo hay que buscar quien le paga (y a los que les hacen donaciones de 500€ en directo)
#29 No tienes vergüenza, tu sigue las noticias de la falsimedia, por eso les odian por desmontarselas.
#88 el que no la tiene es el, si hasta lo ha admitido, que más te hace falta?
#98 ¿El que ha admitido?, que estaba grabando para un reportaje y se embadurno, ¿eso es negativo?, la Leti y. Felipe también se embadurnaron.
«12

menéame