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China lleva tiempo preguntándose qué hacer con sus 300 millones de pensionistas. Tienen una solución "voluntaria”

China lleva tiempo preguntándose qué hacer con sus 300 millones de pensionistas. Tienen una solución "voluntaria”

Lo contamos hace unos meses. En Europa no paramos de buscar una fórmula que alivie la situación de la jubilación y la pensión de las personas. Pero nada de lo que ocurre en el continente se parece a lo que acontece en China y sus 300 millones de pensionistas (y otros cientos que se proyectan en diez años). El país ha tomado una decisión para atajar el problema: subir de forma gradual la edad de jubilación.

| etiquetas: china , pensiones , retraso , jubilación
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"El país ha tomado una decisión para atajar el problema: subir de forma gradual la edad de jubilación."
Vamos!! Como aquí!! La solución ampliar la edad hasta que vaya coincidiendo con la muerte de la mayoría de potenciales jubilados.
#1 Ya, pero es que mira de donde parten

Todo esto supone que la población en edad de jubilarse, una de las bajas del mundo (60 años para los hombres, 55 para las mujeres en trabajos administrativos y 50 para las mujeres de clase trabajadora)

Y luego mira esto...

la esperanza de vida ha aumentado ahora por encima de la de Estados Unidos, hasta los 78 años, y era de tan sólo 36 años en el momento de la revolución comunista en 1949.

Y quieren llegar a esto...

publicado a finales de 2023 detalló que "65 años puede ser el resultado final después del ajuste"

Pero, lamentablemente, nunca tendrán democracia.
#4 en occidente tampoco es que vayamos muy sobrados de democracia...
#7 Creo que está siendo irónico.
#7 aquí por lo menos escogemos a nuestros jefes de estado democráticamente... Mira Felipe, mayoría absoluta!
#7 Es en China donde en los buscadores no aparece "democracia". Buen intento.
A saber de donde salís para decir esas estupideces.
#4 Nah, deja lo de la democracia. Además de la edades, háblanos un poco de su estado del bienestar y de la cuantía de esas pensiones, por fas.
Es que no ví que lo mencionen en este meneo.

Mira, aquí conseguí algún dato
www.reuters.com/world/china/rapidly-ageing-china-millions-cant-afford-
#1 :-O :-O :-O
Comorrr? Inaceptable. Supongo que están en la calle quemando contenedores :troll:
#19 En defensa dicen que un 1,5% del PIB y seguro que es mucho más.
#24 seguro, seguro :-D
#12 Como la OTAN o las multas de Bruselas por joder el medioambiente, qje también las pagan los trabajadores.
#29 Es un dato muy difícil de encontrar. Siempre aparece la pensión media, que es mucho más alta, igual que el salario medio es mucho más alto que el salario más frecuente.
Se suele comparar la pensión media con el SMI para falsear la realidad.
#32 me da igual.

Lo relevante es que el gasto en pensiones sube mucho más que los salarios

A este ritmo es insostenible, ya se comen 50.000 millones de los PGE. No tiene ningún sentido
#18 Somos cada vez más productivos pero los salarios son cada vez más bajos (en poder adquisitivo real) mientras la parte de la riqueza que poseen los más ricos se dispara gracias a ese aumento de productividad.

Gracias a la automatización unos pocos trabajadores producen ellos solos lo que antes producían muchos trabajadores, pero sus salarios no han subido.
Podemos hacer que ese aumento de la productividad beneficie solo a los más ricos o, una parte se redistribuya (via impuestos a las…   » ver todo el comentario
#26 Pero mucho mejor hacer que los mileuristas se peleen con los pensionistas y dejen tranquilos a los multimillonarios.

En este caso creo que no tienes razón

Las pensiones han de pagarse con los costes laborales, y en España los costes laborales tienen un componente de impuestos y cotizaciones altísimo.

Eso hace que el salario real que llega a los trabajadores sea muy bajo

En el link lo puedes ver

Hay muchos países con porcentajes de impuestos más altos, pero con salarios mucho…   » ver todo el comentario
#34 " en España los costes laborales tienen un componente de impuestos y cotizaciones altísimo."

España está por debajo de la media europea en costes laborales, incluyendo cotizaciones:

www.eleconomista.es/economia/noticias/11715347/04/22/Estos-son-los-pai

Las cotizaciónes aún más por debajo de la media:

"Esto en costes relativos, porque en costes totales los empresarios españoles dedican 5,90 euros cada hora a sufragar los costes no laborales de sus trabajadores, por debajo de la media europea (7,20 euros)."

#26
#36 España está por debajo de la media europea en costes laborales, incluyendo cotizaciones:

Con sueldos que a menudo son casi la mitad.
#37 Estamos hablando de costes relativos, porcentajes.

Muy inferiores y con buenas pensiones, es un sistema muy bueno que está requiriendo ajustes, y los requerirá en el futuro, igual que cualquier otro sistema.
#42 porcentajes

No tiene ningún sentido que un rumano pague los mismos impuestos en % que un alemán

Ni un español que un noruego, por cierto, con una renta per capita tres veces inferior

Aunque si vives de esos sablazos a la clase trabajadora, te parecerá genial, por supuesto
#44 No tendrán sentido valores absolutos, tienen todo el sentido valores relativos.

Estamos por debajo de la media europea en esto y en presión fiscal general.
#49 No, lo siento.

Tú no puedes comparar la presión fiscal general, sino cuánto paga un tipo que gana lo mismo en dos países distintos.

No se puede comparar la presión fiscal general porque si en un país hay un 80% de tipos que ganan 100.000 y un 20% que ganan 20.000 y en otro es al revés, un 20% del primer grupo y un 80% del segundo, la presión fiscal va a ser muy distinta en los dos países aunque los dos grupos paguen los mismos impuestos en %

Está clarito.

Se llama esfuerzo fiscal
#50 Cuando los datos de la realidad no concuerdan con el discurso del "infierno fiscal" de España, entonces sale esta invención del "esfuerzo fiscal".

xD
#59 el esfuerzo fiscal tiene todo el sentido del mundo

Que a ti no te interese ver la realidad es tu problema.

Vas a comparar la presión fiscal en dos países como Noruega y España, cuando Noruega tiene salarios que son casi el triple que los españoles :palm:

Pues la presión fiscal no es muy distinta
#63 Salarios el triple, nivel y coste de vida el triple, y en términos absolutos un Noruego paga más del triple de impuestos, por eso se usan los índices relativos.

Bueno, te dejo con las invenciones.
#64 Salarios el triple, nivel y coste de vida el triple

No, eso no es verdad

Por esa regla de tres Rumanía y Noruega serían países igual de ricos, porque los salarios en Noruega son 10 veces los rumanos, pero el coste de la vida también es 10 veces superior.

Pues va a ser que no. Ni de lejos
#37 De la noticia que enlaza #36 "Esto en costes relativos, porque en costes totales los empresarios españoles dedican 5,90 euros cada hora a sufragar los costes no laborales de sus trabajadores, por debajo de la media europea (7,20 euros)"

Los datos son en porcentajes respecto del sueldo bruto. Si se consideran "en efectivo" los costes españoles bajan aún más.

#34 Lo que digo es que las pensiones han de pagarse con los impuestos de los más ricos. No con los costes laborales. El salario real que llega a los trabajadores es muy bajo porque cada vez los beneficios empresariales se quedan una parte mayor. La productividad y la riqueza aumentan mientras el poder adquisitivo de los salarios cae en picado.
#61 los costes relativos no tienen ningún sentido si los sueldos son muy distintos

Yo no puedo pagar los mismos impuestos que alguien que cobra el doble que yo

Lo que digo es que las pensiones han de pagarse con los impuestos de los más ricos. No con los costes laborales

Eso es populismo puro y duro, argentinizacion de la economía.

Si quieres que los ricos se larguen en cuatro días (no tienes más que ver que Madrid está lleno de ricos venezolanos) dedicate a joderles y freírles a impuestos.
#62 Nosotros tenemos el mercado que les hace ricos. Que se vayan, si quieren nos quedamos el mercado y otros ocuparan su lugar.
Es uno de los mantras centrales del liberalismo económico.
#66 Nosotros tenemos el mercado que les hace ricos.

Eso pensaban en Venezuela, y Colombia, un país pobre, está lleno de venezolanos, y Madrid está lleno de ricos venezolanos.
#67 Tal vez por eso los venezolanos acaban de dar la victoria electoral a Maduro.
#68 se te olvida incluir a todos los que se han largado o han echado del país, casi 8 millones.

Por cierto, la maquinita esa de recuento, todo bien, no???

xD xD xD xD xD
Recordemos (del artículo) las edades de jubilación. Para quien, temerariamente, quiera encontrar similudes:

(60 años para los hombres, 55 para las mujeres en trabajos administrativos y 50 para las mujeres de clase trabajadora)

En España la edad de jubilación era 65 y esta en proceso gradual de subir a 67.
Coño! ¡Como aquí!

Que listos los Chinos..
#51 Si consideras mi argumento el tener una jubilación con suerte cómo las de ahora, tú mismo.
#22 Si, se llama pensiones públicas por solidaridad intergeneracional, el sistema habitual en los países desarrollados, y que se ha demostrado ser el más eficiente, inmune a la inflación y funcionando perfectamente durante décadas.
#25 Durante décadas hasta que la piramide poblacional se pone tozuda.
#56 Ese problema lo tienen todos los sistemas de pensiones.
#58 Y ninguno lo ha conseguido resolver con unas pensiones tan generosas (proporción salario medio/pensión media) como el nuestro.
#40 Lo pagamos entre todos, en mayor o en menor medida.

Yo sólo he comentado que espero que siga así cuando sea mi turno, y te pones a decir tonterías.Con ese comentario das a entender que hasta para eso tienes envidia de algún modo...

Un saludo.
#41 Yo sólo he comentado que espero que siga así cuando sea mi turno

Es que al ritmo de crecimiento de gasto actual es imposible.

Allá tú y tus mundos de yupi progres

Desde luego, no os pondría a gestionar una casa o una comunidad de vecinos
#43 Y ahora te pones a definirme cómo yupi progre xD

Espero que tú también puedas llegar, aún con todo esa frustación que tienes.

Un abrazo.
#46 seguro que a este ritmo es sostenible y te va a llegar tu super-pension que te paga "el estao"

Porque tú lo vales :-D
#47 Depende de lo que hagamos cómo sociedad, pero ya veo que ni te interesa nada de lo que diga.

Y deja de utilizar un vocabulario infantil, por favor.

Un abrazo.
#48 infantil es mi vocabulario.

Infantiles son tus argumentos.
#23 exacto, pero no solo los trabajadores como habías comentado
En China la gente decide, en paises "libres" como España la gente mete unos papelitos dentro de unas urnas.
Vergüenza nacional. Estando como estamos para presumir xD

España y Grecia tienen las pensiones públicas más 'generosas' de las economías desarrolladas

www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12581755/espana-
#10 Pues me parece perfecto. Pero aún se pueden mejorar más
#14 pagan los mileuristas y los inmigrantes.
#10 Pues si que los jubilados tengan las pensiones altas no te parece algo de lo que presumir, supongo que lo contrario sería magnífico.
#21 no me lo parece porque eso lo pagan los demás, a costa de sueldos mucho más bajos.
#10 Un informe de Hacienda sitúa en 785€ al mes la pensión más habitual en España
Un 40% inferior a la pensión media, que es el dato que se suele emplear para despistar.
www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/informe-hacienda-es
#27 eso es ya hace 3 años
#10 Ojalá siga así cuando llegue :-)
#39 eso lo paga alguien. Sobre todo trabajadores pobres, mileuristas e inmigrantes.

A ver si te crees que cae del cielo
El país ha tomado una decisión para atajar el problema: subir de forma gradual la edad de jubilación.

Aquí no, preferimos sacar 50 y pico mil millones de los presupuestos que podrían utilizarse muy bien en sanidad o educación, obras públicas para que los jubiletas sigan cobrando pastones y sean el grupo social más rico.

Uno de cada cuatro euros de la factura de las pensiones se paga con impuestos y deuda pública

www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2024-02-13/uno-de-cada-cuatro

Si lo hace China está bien??? Pregunta a los socialcomunistas de meneame :palm:
#2 En China se jubilan los hombres a a los 60 y las mujeres si son administrativas a los 55 y si son obreras a los 50. Aquí ya vamos por los 67 y hay quien quiere subirlo a los 70.
#3 teniendo en cuenta que el gasto en pensiones supone el 5% del PIB y aquí casi el 15, pues me parece que tu comparación es tirando a falta

En 2020 el gasto en pensiones suponía un 4,7% de su PIB. Desde el Gobierno creen que, de no haber cambios, en 2030 este gasto será del 6,7%

www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/empresas-finanzas/amp/1173423

El gasto en pensiones llegará al récord histórico del 14% del PIB este 2023

www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12418990/el-gast
#5 67 VS 60 no es mala comparación.

El margen de subida de la edad de jubilación es muy muy distinto
#13 no sé de dónde se ha sacado el anterior que los chinos se jubilan a los 60

De cualquier forma cobran unas pensiones de mierda
#5 Facilmente compensable con lo que gastamos en ejercito armas y curas.
#15 el chocolate del loro en comparación

En curas no gastamos una mierda

Si te refieres a la educación concertada, cuesta por alumno al estado la mitad que la pública por alumno

Por eso se mantiene.
#15 No eras el más listo en clase de matemática.
#5 No , si si final con tantos neoliberal se va a acabar liando.
#3 Y en USA no tienen ese problema, puedes jubilarte cuando te dé la gana, a los 20 si quieres. El Estado, a diferencia de Europa y China, no paga pensiones, luego no es un problema si tienen 100.000 jubilados o 100.000.000.000.
#9 Eso tambien lo puedes hacer aquí o en China y además aquí las pensiones no las paga el estado, las pagamos los trabajadores.
#12 no es así , las pagamos todos
#16 Como debe ser.
#2 Bueno, bueno. Dudas hay:

De todas las dudas expresadas, una que se repite. "Aquellos que desean jubilarse anticipadamente están agotados por sus trabajos laboriosos, pero aquellos que desempeñan funciones cómodas y lucrativas no elegirán jubilarse. ¿Qué tipo de trabajos terminará con la generación más joven?",
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menéame