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Antonio Turiel: “Cuando tu panadera te pregunta por el HAARP es que algo está muy mal”

Antonio Turiel: “Cuando tu panadera te pregunta por el HAARP es que algo está muy mal”

Antonio Turiel lleva años advirtiendo de la crisis ambiental, económica y social en la que las sociedades occidentales, en particular, y el mundo, en general, nos estamos adentrando. Trabaja como investigador científico en el Instituto de Ciencias del Mar del CSIC, en Barcelona. Entre sus mensajes de redes sociales de los últimos meses lleva tiempo señalando cómo el Mediterráneo es una bomba energética por sus altas temperaturas.

| etiquetas: antonio turiel , cambio climático , el futuro de europa
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Comentarios destacados:                        
#20 #18 crashoil.blogspot.com/2010/06/el-coche-electrico-un-grave-error.html

#19 Relájate amigo, Turriel es especialista en ciencia marina, por eso falla de forma tan catastrófica sus predicciones, obsérvalo en el enlace de arriba. ¿Qué paper científico a publicado respecto al tema? Ya te lo digo yo, ninguno.
#5 El colapso de según que "países" está ya en curso y si no lo ves...no es culpa mía.
#9 Hay hija mía que arrogante eres, el colapso al que se refería era un colapso con millones de muertes por la rotura de las cadenas de suministro con sus guerras asociadas entre países.

Pd. Ahora seguramente argumentarás que si soy un negacionistas del cambio climático y demás falacias lógicas que usan los turrielistas al quedarse sin argumentos.
#10 Ahórrate los calificativos para algún amigo/familiar que te los tolere. Tiraaaaaa a cascarla
#11 Jajaj hablas de forma arrogante y respondes de forma arrogante, que te pasa? Estás de bajona y lo pagas en internet? xD

Lo dicho, los turrielistas no aguantan una réplica sensata y se ponen a responder como si estuvieran en un mercadillo.
#12 Por favor, ve a ladrar a otro árbol. No tengo más tiempo para tus llamadas de atención pueriles. Salvo que nadie te haga caso y por eso te cuelgas de mí cual lapa. Entonces te comprendo querido/a. La soledad es muy mala. Pobre. Venga cuéntame tus penas...
#13 Pero si has sido tú la primera en citarme xD

@admin @eirene No es algo tóxico este usuario? Todas sus respuestas en este hilo han sido descalificaciones sobre mi, no sobre el artículo del meneo.
#14 Aquí se viene llorado nene. Y mira a ver quien descalifica primero. jajajajajajajajajjaja
Mamáaaaaaaaaaaaaaa, Mamaaaaaaaaaaaaa
Te pido disculpas @eirene Santa paciencia
#15 Santa paciencia para aguantarte a tí xD
#14 tu debías ser de los del "vas a la señu/profe" ñeñeñe
#5 O cuando decía (hace años) que en España ya no cabían más renovables.
#8 Esa es una interpretación maliciosa de sus palabras.
Yo siempre lo he oído hablar de que vale, se pone pasta para que se forren los de siempre, y podrías llenar España de placas solares. ¿Y la distribución? ¿Y la generación de la demanda? Y sobre todo ¿qué pasará con la siguiente generación, cuando estas placas y molinos tan difícilmente reciclebles acaben su vida útil?
A día de hoy, las enormes aspas de los molinos que se desmontan se entierran. Las placas solares a menudo consumen…   » ver todo el comentario
#21 justo justo, hay que entender el mensaje y por lo menos lo que dice aquí es una verdad.
El consumismo y capitalismo se esta cargando no sólo la sociedad, sino el planeta.
No aprendemos día a día... y el negaciones viene tambien del miedo, cuando sabes que te engañan, te timan y solo quieres currar comer y beber...

El final es bueno, hay que hacer caso a los que saben, no a los que saquen una bandera y digan "Soy facha"! O ufologos hablando de otros temas... etc..
Pongo en…   » ver todo el comentario
#95 En #21 tienes una argumentación bastante buena y razonada sobre Turiel y porqué es injusto el tratamiento que algunos le dais, pero por lo que sea decidiste enzarzarte con los demás y no contestarle a él...
#96 Estudio por la mañana y trabajo por la tarde, no tengo tiempo a leer menéame entero.
#8 Tiene sentido tu (gran) observación, aquí hay un titular reciente sobre el tema:

Turiel, físico: “Damos por hecho que vamos a sustituir los combustibles fósiles por un sistema 100% renovable y eso es muy cuestionable”
elpais.com/clima-y-medio-ambiente/2024-12-04/turiel-fisico-damos-por-h

Sinceramente, considero la asunción de que se de por hecho que el objetivo a…   » ver todo el comentario
Completando #49

#20 Otra gran observación.

Y otra vez, éxito del código en Meneame que destaca los comentarios que de verdad aportan al hilo, evidenciando los cantamañanas buleros que por algunos foros, desgraciadamente tienen cabida y hasta "loas" :palm:

Cc: (@benjami)
Aquellos que votan negativo #49 es obvio que tienen el mismo criterio que la panadera del protagonista del envío.

Claramente no son conscientes de ello, se creen mejores que esa "panadera" , pero esperemos que al menos leyendo parte de este hilo, entiendan que son "creyentes" de alguien que prioriza la imprecisión para dar como absolutas y certeras falsas creencias, o por lo menos creencias sin fundamento racional.
#76 Los que votamos negativo tú comentario lo hacemos porque es una metralleta de falacias, menos lloros y más argumentos ;)
#81 Error.

Totalmente perdido estás

Cero falacias en lo que explico en #49.

Todo basado en verdades evidentes y experiencias personales, vívidas por el menda.

Ni panaderas ni hostias vinagre de asustaviejas orientadas a ingenuos para vender "mi libro"

;)

#76
#5 Mejor busca tú ese artículo donde Turiel decía que la sociedad iba a colapsar y que iba a ser imposible fabricar más coches eléctricos a partir de 2010.

Búscalo y nos lo traes, que lo leamos.
#18 crashoil.blogspot.com/2010/06/el-coche-electrico-un-grave-error.html

#19 Relájate amigo, Turriel es especialista en ciencia marina, por eso falla de forma tan catastrófica sus predicciones, obsérvalo en el enlace de arriba. ¿Qué paper científico a publicado respecto al tema? Ya te lo digo yo, ninguno.
#20 Se ha aumentado la producción de litio, bien.
Como dices que llevamos la conversión de los ha más de mil millones de coches? A sumar vehículos industriales y de agro? Y de transporte?

Que lo mismo no entendiste el artículo. Y mira que has tenido tiempo

"En el mundo hay unos mil millones de coches utilitarios (más de 200 millones en la Unión Europea), lo cual quiere decir que reemplazar toda la flota de coches del mundo a este ritmo llevaría la cabalística cifra de 666 años."

Ps; si vas a venir a marear, creeme si te digo que tengo menos paciencia que a los que has molestado antes en este hilo
#22 No he defendido en ningún momento la conversión/sustitución del parqué actual de vehículos térmicos hacia los eléctricos, solo he dicho que sus predicciones han resultado ser bastante disparadas basadas en cherry picking de manual.

¿No podemos conversar como las personas?

Discrepar de los modos de Turriel no me hace negacionista del cambio climático ni crecentista, soy muy consciente del problema, pero pronosticar cosas falsas y sensacionalistas es echar piedras en nuestro propio tejado.
#27 Está en #20
#20 Del artículo que enlazas:

Addendum (15 de Diciembre de 2010): Algunos comentaristas señalan que la cantidad de litio requerida por cada Chevrolet Volt sería sensiblemente inferior y que las reservas mundiales de litio serían muy superiores. Más sobre esta discusión en una corespondencia con los lectores.

La continuación: crashoil.blogspot.com/2010/12/corespondencia-con-los-lectores-el.html?
#37 bueno, si bien la produccion es ahora de unos 180.000ton, lo cierto es que un TEsla S lleva muchísimo más que 5kg, parece que 63kg.
Es decir, daría para menos de 3millones de coches anuales, lo que reduce el tiempo total para cambiar la flota a unos 200 anhos, que es mucho menos que 666, pero sigue siendo inasumible.
Y ciertamente, tenía razón que no iba a suceder, y no está sucediendo, por mucha pasta que se esté dando al sector.
Buena entrevista. Malos tiempos para la ciencia...
#4 Turriel no hace ciencia sobre cambio climático, hace ciencia sobre oceanografía, es bueno en su sector pero pésimo agorero fuera de su especialidad.

Lo que hace este hombre no es ciencia y a la vista está que nadie de la comunidad científica sigue ni referencia a este charlatán.
#7 Deja de acosar...venga...
#7 ¿QUE LO QUE HACE NO ES CIENCIA?
No sabes de lo que hablas, o mientes como bellaco.
Y hay que ser un poco capullo para usar un mote insultante contra alguien tan comprometido contra el cambio climático.
#5 Lee algo más que el guasap, te hará bien.

#7
#26 Aprende a argumentar como las personas adultas, sin falacias de hombres de paja y esas cosas.
#31 Y lo dices tú qué has llamado charlatán a Turiel haciendo gala de tu ignorancia.
#7 por qué no das algún dato que respalde tu acusación, tu palabra es divina o algo
#4 Malos tiempos para la cordura en general.
#4 Sigue el raca raca colapsista de Turriel: lo que es una posibilidad (el colapso) el la convierte en un destino profético inexorable, a no ser que recurramos a bicilavadoras, volvamos al campo, usemos molinos de madera y no salgamos de casa.
#47 Todo dependerá de la capacidad de la tierra para abastecernos. Cada vez somos más y consumimos más.
#53 Asi es, pero para solucionarlo no se puede hacer caso a los apocalipticos que se pasan la vida anunciando el fin del mundo. Hay que aportar soluciones factibles y estudios científicos fundamentados.
#62 y dime, cuáles son tus estudios, piltrafilla?

Porque bulo simplón más burdo no he visto en mucho tiempo...xD
#63 Dime cual es el porcentaje de CO2 en la atmosfera.
#63 Como no tienes ni idea, te lo pongo clarito. 421:1.000.000

Es decir el 0,000421%

Ahora averigua tu solito, cuanto producen los volcanes e incendios y cuanto el ser humano.

Y cuanto produce el pedo de una vaca y un jet privado en una hora.

Ya ves. No te puedes fiar de la tele.  media
#68 > 421:1.000.000

Es decir el 0,000421%


Las matemáticas bien, ¿no? xD
#78 421 partes por millon
#70 Suena bien. ¿Sabes que el CO2 es imprescindible para que exista vida vegetal?
Incluso se instalan en hivernaculos generadores de CO2

youtu.be/XiOg0TFc7GQ?si=gmX9Liw-MNoeLCPR

#78
#87 No se que pretendes demostrar con esta sarta lamentable de mensajes más allá de tu propia ignorancia...
#88 Faltaria ni que fuera un dato por tu parte.
Es muy facil decir "Ho! Lo que dices es bulo!"
¿Si? ¿Por tu cara bonita?
#89 No tengo intención de perder el tiempo contigo visto el nivel de maguferio que llevas, tienes mucha información en internet sobre como funciona el ciclo natural del carbono y de donde se saca la estadística torticera y manipuladora el tal david Gimeno ese, si decides permanecer ignorante y creerte la primera gilipollez que lees por tuiter a un cuñao cualquiera sin puta idea de por donde le sopla el aire, es tu eleccion de mierda yo no puedo hacer nada por ti lo siento ;)
#92 considera que tus tragaderas de bulos de X son bastante grandes... Ni una fuente por cierto de ese estudio :-D
#93 Es que te cagas, trae un hilo de Tuiter con una imagen random de la universidad de sus cojones morenos, que dice que los cerdos vuelan según un estudio revisado por pares y rebateselo tú :shit:
#94 #93 Cuando hay una palabra resaltada y subrayada, a eso, se le llama "enlace".
Si pruebas a pulsar ahi (es facil), sale el estudio:

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2666496823000456
#97 Punto 1, no tengo Tuiter así que no puedo abrir links ni veo nada resaltado por ello, así que guardate tu condescendencia barata ;)

2 Ya me he leído el estudio, aunque volveré a leerlo mañana más despejado, por lo pronto el estudio no está revisado por pares, está revisado para su publicación que no es lo mismo, y siendo tan reciente todavía tardará un tiempo en salir alguna reacción, además las condiciones que ellos recrearon en el experimento, ellos mismos reconocen en el propio…  media   » ver todo el comentario
#97 lo que dice #102. Aunque algo me dice que razonar contigo es perder el tiempo, vista la ignorancia supina que demuestras....
#68 y dime, figura, siguiendo con tu "razonamiento", como es que la gente tiene tanto miedo de ingerir alguna gotita de mercurio o de veneno de cobra? Si total, sólo suponen un 0,00001 por ciento de tu masa líquida corporal, nos tienen engañados :-D

En serio macho, qué has estudiado o más bien dejado de estudiar para que te tragues semejantes tonterías? Te recomiendo que no vayas predicando esas chorradas a gente con un mínimo de formación científica sopena que hagas un ridículo…   » ver todo el comentario
#68 este nivel es significativamente más alto que los valores preindustriales (alrededor de 280 ppm) y representa un incremento alarmante con implicaciones críticas para el cambio climático.
#62 menuda magufada, también crees lo del haarp supongo...
#62 Como demostrar que no tienes ni puta idea de como funciona el ciclo del carbono en un minuto, vídeo de David Gimeno :tinfoil:
#55 > Hay que aportar soluciones factibles y estudios científicos fundamentados.

¿Que solución propones para mantener el crecimiento económico exponencial en un planeta finito? De hecho son los científicos los que llevan más de 40 años avisando de que vamos camino del colapso.
#77 no hay solución para mantener la situacion actual, los cientificos tienen razon y yo apuesto por el decrecimiento. Lo que digo es que Turriel no es decrecionista ni sigue supuestos científicos, es un profeta del apocalípsis magufo
#47 El cree en una de las doctrinas que se pueden aplicar, el decrecimiento Y yo no la veo tan mal..consumimos muchísimo más de lo que realmente necesitamos. ¿Qué medidas planteas tú por ejemplo?
#56 yo estoy completamente de acuerdo con el decrecimiento. Pero lo que Turriel "propone" es el colapso catastrofista. Este es el que hace un par de años decía que las renovables no daban para más, desde entonces España ha triplicado la potencia instalada. Ahora imagina que le hubieran hecho caso...
#5 Leyendo a Turiel, solo se hace eco de un artículo de un tal Jack Lifton. Y la premisa de que no hay suficiente litio no se ha desmontado, hay mil millones de automóviles en el planeta y aún no se han sustituido por eléctricos, hay litio para esos coches? no tiene pinta. De hecho la batería del futuro no es de iones de litio si no de iones de sodio. Luego está la cuestión de cuando del litio existente en el planeta es fácilmente extraible y cuanta es inaccesible o carísima de obtener.
#35 Usar solo un artículo es una muestra de cherry picking de manual, si vosotros quieren hacerle caso perfecto, pero no traten de convencer a los demás porque un estudio no dice nada, lo importante en ciencia son los metaestudios.
#5 si recuerdo eso que dijo turiel. siempre he rechazado a los divulgadores alarmistas  media
La gente pensando que HAARP lo usan para modificar el clima cuando en realidad lo usan para minar bitcoins y forrarse xD xD
Y tanto que lleva meses advirtiendo del peligro de graves tormentas y DANAs por el sobrecalentamiento del Mediterráneo... mirad este post suyo de su blog del pasado 1 de Septiembre:

crashoil.blogspot.com/2024/09/inventario-de-la-crisis-global-agosto.ht

Es muy largo, así que copio y pego lo interesante en este aspecto en concreto:

"En el caso de España, la anomalía de temperatura del Mediterráneo (hasta 2ºC por encima de los niveles de 1982) garantiza que es cuestión de

…   » ver todo el comentario
#40 "mientras que de manera real y efectiva no hacemos nada ni para prevenirlo ni para mitigar sus posibles consecuencias." No podemos hacer nada para prevenir nada de lo que vaya a ocurrir en 50 o 100 años. Para mitigar se pueden hacer obras como las que ahora se preveen en el lugar de la dana de valencia, en todo el arco mediterraneo donde haya poblaciones (Impracticable o poco probable) y mantener formada a la gente para que cuando les llegue la alerta al movil, se suban al primer piso y se olviden de mover su vehiculo.
#73 Spoiler: la ciencia está bien divulgada, que la tierra no es plana se hace desde hace más de 500 años y está sobradamente documentado, igual que se sabe de sobra que una antena no puede alterar el clima ni la meteorología.

La gente tiene que prestar atención en primaria que para eso es obligatoria y no mirar las musarañas y elegir convertirse en subnormales profundos porque ellos lo valen, los científicos no están para ir detrás de nadie, es el resto de los ciudadanos el que tiene el deber de formarse mínimamente para estar en una sociedad y no ser un puto cavernícola en pleno siglo XXI
¿Pero cómo ha llegado un Post de Antonio Turiel a portada?. Estoy sorprendido, pensaba que lo cancelarían como hacen habitualmente.
#59 El club de haters de Turiel ha estado despistado está mañana... :roll:

Ahora entran todos rabiando a comentarios xD
#60 Que madurez por tu parte, como no estamos de acuerdo somos haters? xD

Claro que sí guapi.
#84 La actitud ue demostráis dista mucho con "no estar de acuerdo", vehemencia y visceralidad a tope es lo que transmitís.
#85 Claro, y eso se soluciona llenando el tema de falacias del hombre de paja?

Ni un argumento he recibido aún de los turrielistas.
HAARP es tu coche y tu caldera y cada cosa que consumes. :-P
#6 No, no, HAARP son los malos malosos. Es científicamente imposible que seguir haciendo lo de siempre vaya a traer consecuencias malas. Es que alguien nos está jodiendo.
Es el hermano de Groucho y Chico, y una muletilla de Chiquito de la Calzada ;)
Me sorprende lo bien visto que está éste elemento cada vez que abre la boca, cuando la inmensa mayoría de veces lo hace para decir disparates como lo de que no se podían fabricar más de no sé qué pocos coches eléctricos, o que no cabían más renovables en españa... Ambas dichas hace más de 10 años, que tiene cojones la cosa.

Me parece increíblemente más serio y didáctico gente como Xavier Cugat( @revenergetica en twitter.).

Por cierto, él se explica mejor que yo destapando al augur mayor del reino... x.com/search?q=from:revenergetica turiel&src=typed_query
EDIT: No sé por qué el enlace a la búsqueda falla aveces, pero tiene ejemplos a patadas...)

x.com/revenergetica/status/1820489831002370344
#45 Que sea radical en sus opiniones y en cuáles deben ser las medidas a tomar no quiere decir que diga "disparates".

En construcción, cuando una cosa está mal hecha, en muchos casos, hay que tumbarla y hacerla de nuevo. Gastar tiempo y dinero en arreglar los mil defectos no soluciona nada.
#45 No es por hacer adhominen, pero el criterio que pueda tener alguien tan estrechamente vinculado al sector de las energías renovables como Xavier Cugat (Xantrex, Relatio, Tesla, Holaluz) sobre alguien como Turiel, que lleva bastante tiempo diciendo que las renovables por si solas no van a solucionar el papelon de la crisis energética y de recursos, si no hay un cambio de paradigma socioeconómico, pues tiene poca credibilidad para mí por motivos evidentes...

Lo mismo hacen sectores del ecologismo (de EA principalmente) que tienen subvenciones y carguitos relacionados con el sector, no es eco todo lo que luce verde...
Veo mucho clasismo y machismo en esa sentencia...

Habría que ver las chapas que le suelta a su panadera habitual para que piense que le puede preguntar por eso.

Me parece raro porque cuando voy a comprar el pan suele haber gente esperando y no da tiempo a hablar de nada.
Claro, que nos preguntemos cosas le parece muy mal.
#23 preguntarse cosas está bien, otra cosa es querer convencer mediante conspiraciones infundadas de que el cambio climático no existe y es todo por culpa del HAARP, antenas de 5G y demás
#79 dudo mucho qeu gane más de 63.000 pavos al año y menos sabiendo que tiene una tara mental

De nada
Eso es parafraseo de lo del limpabotas y la bolsa de valores.

O sea que es un "yo vengo a hablar de mi libro"
#39 es un pesado que va a lo suyo pero en general en una comunidad como meneame que en portada siempre hay un "X más caluroso en X tiempo" y que siempre hay en portada cosas del cambio climático, y siendo este un tio bastante sensato, creo que en el fondo nos aburre por pesado, porque cualquier cosa que diga con clicktbait apropiado y ocultando la fuente llega a portada,

a mi me parece que siempre dice cosas sensatas este tipo, pero siempre las dice este tio ya parece que nos aburre xD
le dado el meneo más rápido de toda mi cuenta (ya ni la entradilla me he leído) con el titular y el titulado
De lo que se tienen que preocupar esos lamebarandillas es del proyecto Destiny.
Que San Virgilio nos proteja.
Tolonterias…
¿Y si un ludópata te pregunta por armamento de pulso electromagnético para luchar contra la tragaperras?
¿Un ludópata con un taser en la mano?

Yo le hubiera explicado que por culpa del HAARP les llovió pan de su panadería gratis al pueblo israelita, y lo llamaron maná mientras deambulaban por el desierto. Y que por eso le faltaban los euros también en la registradora.
#2 Yo le diría que le dijera a su panadera que se limitase a vender pan, que ya sabemos que vende pan porque es subnormal profunda y no le daba para más
#44 to le diria que la invitara a un café y con un par de graficos le explicara porque un barco con antenas no da para provocar una DANA.
#52 O sea, llamarla subnormal profunda elegantemente xD
#44 Si vende pan ya gana más que tú insultándola gratis.
#2 Este algún día acertará algo. Seguro que sí.
Hoy sale en más medios, incluyendo El País, medio al que había dicho que no iría nunca más.

Tiene nuevo libro, ¿no?

Y vamos, la frase del titular de lo poco sensato que ha dicho. Pero él está en la órbita conspiranoica.
Si este científico u otros de sus colegas le hubiesen explicado bien lo que es HAARP a la panadera antes.que los magufos, puede que se hubiese evitado esta situación. De aquellos barros estos lodos
#46 El problema es que las explicaciones científicas reales son mucho más dificiles de comprender que las magufadas. El cerebro humano está diseñado para dar respuestas simples y rápidas a problemas complejos, y eso que era una ventaja evolutiva en su momento, es un problema en nuestra sociedad actual.

Y los científicos no tienen la culpa de la ignorancia de la gente, no son (o no tienen porque ser) divulgadores :roll:
#54 el que dice es un problema que una panadera pregunte por el HAARP es él, que además sí es un divulgador. ?(
#46 Spoiler: Los científicos no tienen que aclarar que la tierra no sea plana a todo subnormal profundo que lo afirme, porque ya demostraron que era una elipsoide ANTES.
#72 pues si que la ciencia esté bien divulgada no tiene que ver con los divulgadores, pues nada.
#1 Tu comentario----------->Más irrelevante todavía :foreveralone:
#3 Mejor busca el artículo donde Turriel pronosticaba el colapso de la sociedad por cualquier motivo o porqué iba a ser imposible fabricar más coches eléctricos a partir de 2010 porque supuestamente con sus cálculos se iba a acabar el litio :shit:

Este hombre es sensacionalismo y hace flaco favor a la divulgación de temas realmente relevantes sobre el cambio climático.
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