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Estopa desmonta el mito de la meritocracia en dos minutos: "Es el gran engaño"

Estopa desmonta el mito de la meritocracia en dos minutos: "Es el gran engaño"  

"No todo es mérito. No todo es meritocracia. Hay un componente de suerte del 90%", señala David tras explicar que, a pesar de que el éxito les ha llegado tras mucho trabajo, otros grupos han trabajado lo mismo o más sin recompensa.

| etiquetas: estopa , desmonta , mito , meritocracia
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Comentarios destacados:                        
#6 El auténtico truco es ser un fiera porque entras partiendo la pana, invitando a la peña, invitando a cañas, repartiendo leña y sacas la pipa porque tiene más seña.
El auténtico truco es ser un fiera porque entras partiendo la pana, invitando a la peña, invitando a cañas, repartiendo leña y sacas la pipa porque tiene más seña.
#6 ¡grande!
#6 También vale ser un máquina y un pasao de página, pero eso no lo dirás, no.
#63 Y una fucking bestia, máquinas.
#6 Ellos practican la humildocracia
Para la inmensa mayoría de la gente el éxito se reduce a estar en el momento adecuado en sitio correcto.
Y eso, normalmente ,está acotado por tu círculo de relaciones y contactos.

Algo que ,sí eres pobre,se reduce al camarero del bar de enfrente,la panadera,el barbero,y al charcutero que te prepara la mortadela.
#3 es muy cierto.

Yo trabajé como un desgraciado durante muchos años y solo despegué cuando, por suerte, un amigo movió el currículum a la empresa en la que estoy ahora.

Y la verdad es que fue casualidad que surgiera esa oportunidad. Pero casualidad de las gordas

Después sí, mantenerme ha sido cuestión de darle caña.
#42 En esa empresa no te cogieron por "suerte", te cogieron porque trabajaste durante muchos años como un desgraciado.
#86 igual que otra mucha gente, muchos de ellos con mejor currículum que yo, pero a los que nunca les llegó esa oportunidad.

Y a mí me llegó por casualidad
#3 Hay gente que está en el sitio adecuado y en el momento adecuado y deja pasar la oportunidad.
De vez en cuando hay que lanzarse un poco.
Bueeeeeeno, de acuerdo en parte.

En su caso diría que igual tienen un 70% de talento y un 30% de suerte.

En muchos otros casos, suelen ser padrinos y niveles socieconómicos altos los que influyen más en las probabilidades de éxito.
#1 yo veo que tener esos niveles socioeconómicos o padrinos es parte de la suerte, porque no depende de ti haber tenido eso.
#5

A bueno, entonces todo es suerte.

Tener talento también es cosa de suerte, si te toca tenerlo...
El esfuerzo también, puesto que tener fuerza de voluntad es cosa de suerte, hay gente con suerte de tenerla.
#12 Bueno, la mayoría en la vida es suerte, y luego aprovechar ese momento pero lo de la meritocracia buffff, es muy difícil de tragárselo y más cuando vivimos en un sistema que perpetua las posiciones sociales no lastrando lo que se hereda es difícil que alguien que nazca en una familia pobre llegue a tener 1 millón de euros en el banco, ya no te digo el patrimonio de Warren y otros que de verdad tienen dinero.

PD: Y eso naciendo en occidente que si es un país como Somalia(por decir uno) no te digo na
#1 #2 #5 #12 #23 #24 #25 #46 #47 #54

True story:

En una entrevista a Sabina le preguntaron con qué músicos había grabado uno de sus discos y dijo sonriendo "con la Oreja de Van Gogh". Los periodistas no entendieron el chiste.

Resulta que cuando la discográfica contrató a La Oreja de Van Gogh, les dijo que tenían un año para aprender a tocar, porque eran malísimos, y su primer disco lo grabaron músicos de estudio.
Los mismos músicos de estudio que grabaron con Sabina.

Para el que no lo sepa, uno de los componentes de la Oreja de Van Gogh es el hijo de Txiki Venegas, un político vasco importante en su día.
#73 Es que no hace falta irse tan lejos, te diría que el 80-90% de cantantes de radioformula son porque alguien de una discográfica ha metido pasta, ¿Porque? Porque hay mucha gente que canta bien, que toca bien o que sabe un poco de música y luego está gente como uoho que tienen talento y técnica y pueden valerse por si mismos

PD: La polla por ejemplo eran unos músicos terribles y consiguieron ganarse la vida con la música xD
#78 Si, Evaristo siempre dice en las entrevistas que le da vergüenza lo mal que tocaban en los primeros discos.
Sin embargo a mí son los que más me gustan con diferencia.
Y Uoho es un genio en lo suyo, grupo que toca , grupo que triunfa o al menos evoluciona y mejora... Y sin embargo cuando ha ido por libre no se ha comido un colín...
#82 Pues a mí los discos de gatillazo me parecen mucho mejores musicalmente y los últimos de la polla igual, luego ya si quieres hablamos de las letras pero eso no tiene que ver con la música.
Es que uoho es un buen musico pero un mal vendedor
#87 Estoy de acuerdo, son mejores musicalmente, pero no me gustan tanto... Cómo probablemente sean mejores musicalmente los de Julio Iglesias, pero no me gustan tanto...
:-D
#73 Esa es otra.
- Talento.
- Esfuerzo.
- Suerte.
- Contactos.
#12 Me temo que en general son excluyentes:
«Los tiempos difíciles crean hombres fuertes. Los hombres fuertes crean buenos tiempos. Los buenos tiempos crean hombres débiles. Y los hombres débiles crean tiempos difíciles».
-G. Michael Hopf
#1 "En su caso diría que igual tienen un 70% de talento y un 30% de suerte"

Pero si ellos mismos destacan la suerte porque precisamente ese mismo talento lo tienen o han tenido otros pero no han tenido el componente "suerte" en el momento oportuno :palm:
#15 a eso se le llama humildad. Sus canciones no están allí por pura suerte, suenan bien y sus canciones son himnos para mucha gente. Pura suerte sería una canción que lo peta mucho durante unos meses y se olvida después.
#43, #14 por ejemplo si hubieran nacido ahora, con la invasión de reggaeton no se hubieran comido un colín, eso también es suerte
#60 es que no habría salido a día de hoy teniendo en cuenta las tendencias actuales, cada época tiene sus estilos y no es suerte aprovechar una moda. Cada cosa tiene su momento, no es suerte saberlo identificar.
#98 aunque sepas identificar el momento si te coincide una época que no es tu estilo, pues difícil que triunfes.
#15 que ellos hagan una valoración sobre si mismos no significa que sea cierta.

De verdad es que hay una deficiencia en el uso de la lógica basica que me tiene sorprendido.
#45 "hay una deficiencia en el uso de la lógica basica que me tiene sorprendido"

No seas tan duro contigo mismo, te lo voy a explicar con otras palabras. Esto no va de cómo se valoren ellos mismos, que seguro que se tienen en alta estima, esto va de que aún teniendo talento hace falta "suerte", que es algo que escapa de sí mismos. Esto es, que aunque tengan muchísimo talento, que lo tienen, no es suficiente, porque hay muchos tan talentosos, o más, que ellos que no han logrado destacar.
Es más, los hay mucho menos talentosos que han llegado a ser muy conocidos pero ha sido por tener más facilidades para perseverar y facilidades para promocionarse. Estos dependen menos de la suerte porque la meritocracia son los padres.
#51 Solo quiero destacar esto que comentas que me ha parecido bastante certero: "la meritocracia son los padres".
#1 Yo estoy de acuerdo al 100%, con los de Estopa.
No sabéis la cantidad de gente buena que envía sus maquetas y nunca se les hace ni puto caso. Hoy en día se sabe más porque algunos sí llegan al estrellato ellos solos, gracias a alguna red social, pero después de que les hubieran dicho de diferentes formas en diferentes discográficas que nunca se harían famosos.
Y es que es normal, no hay sitio para tanto famoso, porque no van a poner tanta música diferente en los sitios.
#1 mejor que subqs el porcentaje de suerte, porque en el caso de Estopa, si llegan a depender del talento... xD
#1 #36 Hasta en la selección de astronautas de la nasa se da exactamente lo que dice el chaval. A similar esfuerzo la suerte es el factor determinante.
#1 Hay mucha gente que cree en la meritocracia porque necesita esa creencia, del mismo modo que hay quien cree en Dios porque lo necesita. Y considera que sin esa creencia en la meritocracia, nadie se esforzaría, porque para qué vale esforzarse si al final el estatus socioeconómico depende mucho de la suerte?

Del mismo modo que no es necesario creer en Dios, en el cielo y en el infierno para tener un comportamiento moralmente correcto, no hace falta creer en la meritocracia para esforzarse en…   » ver todo el comentario
#46 hay mucha gente que necesita creer en la meritocracia para justificar donde está...y hay mucha gente que necesita creer que todo es suerte para justificar donde no está.
#1 Yo tampoco adjudicaría esos porcentajes a la suerte, al talento o al trabajo, ni diría eso que dicen de "otros grupos han trabajado lo mismo o más sin recompensa" porque también depende muchísimo de tener la capacidad de poder ofertar lo que la gente demande.

Puedes dedicarle horas y horas a un género, ser aun auténtico currante, y no generar mucha transcendencia más allá de un determinado nicho.

Por mucha suerte que tengas, por mucho que trabajes o por muchos padrinos…   » ver todo el comentario
#1 yo pienso igual que tú. Con padrinos lo puedes tener más fácil, pero no conozco a nadie que sea un crack en lo suyo y sea porque ha tenido solo suerte (o al 90%).
Si que conozco gente a quien la mala suerte le ha jodido... Porque hay etapas en la vida en que una mala racha te jode vivo... Pero tengo colegas en buenos puestos y/o con reconocimiento y han currado como jabatos o siempre han tenido algo que explica por qué están ahí... Y claro, no todo es mérito...pero ni de coña un 90% suerte. Al menos en mi experiencia, que dista mucho del campo en el que Estopa destacan.
#1 todo meneame se ha vuelto ancap de repente
Lo puedes llamar suerte o inspiración.

Pero creo que Picasso fue quien dijo, el mejor momento en que te puede llegar la inspiración es cuando te pilla trabajando.

Y yo creo que es un compendio de todo: suerte, habilidad, trabajo, oportunidad, ....
#8 Sí, más concretamente, dijo: “Cuando llegue la inspiración, que me encuentre trabajando.

Y anda que no se aplicó el cuento::

Se calcula que Picasso fue autor de unas 13.500 pinturas y diseños, 100.000 impresiones o grabados, 34.000 ilustraciones para libros y 300 esculturas o cerámicas
#8 Si el padre de Picasso hubiese sido zapatero, Picasso probablemente también lo hubiera sido
#22 Tenía un tío general.
#55 pero me da a mi que ese tio no era muy apreciado por las altas esferas
#8 Mi opinión es otra bien distinta... suerte, falta de ética, venir de familia bien, contactos y poco más. Ni inteligencia (que aun no he descubierto lo que es), ni títulos académicos, ni conocimientos... Es como intentar trabajar para Tony Soprano, pues lo mismo.
Ellos dieron con la tecla para meter la cabeza, eso posiblemente fue suerte. Pero el resto ha sido trabajo. Quizá haya que darle una vuelta al concepto ese de la meritocracia, quizá el mérito no sea el llegar sino el saber mantenerse, saber trabajarse una carrera a partir de un golpe de suerte importante. En resumen, aprovecha tus oportunidades.
#2 Pero básicamente critican el concepto de meritocracia de los ricos para justificar su suerte. Sobre todo los ricos que heredan todo y lo tienen todo más fácil en la vida. El factor trabajo siempre está ahí, pero para algunos es pura supervivencia y para otros, que suelen ser los pudientes, puede ser un hobby. El capitalismo salvaje es una mierda antidemocrática.
#2 "Yo creo en la suerte, y he descubierto que cuánto más trabajo, más suerte tengo" Tomás Jefferson..
#25 Por eso hay cola para trabajar como consultor jr en una big four, es como comprar todos los boletos de lotería de golpe!
#25 eres una victoria del capitalismo
#25 "Yo creo en el trabajo, y he descubierto que cuanta más suerte tengo, menos trabajo"
Bartolin..
#25 El trabajo es contingente, pero la suerte es necesaria.
#27 Yo me chupé cuatro meses mas, y cobrando 615 pesetas al mes... Meritocracia. y me gané una bronca porque la diferencia hasta los 900 y pico de "cabo" se las quedaba el subteniente que pagaba, y al querer renunciar a la paga me gané un arresto porque "ese dinero no es para ti gilipollas, es por si se te cae un botón de la guerrera o se te acaba el betún de las botas..." Meritocracia.
#30 la hostia se ha escuchado hasta en Francia
Da gusto escuchar a gente con sentido común.
Está claro que nadie tiene garantizado el éxito per se.

Pero como no te lo trabajes, ya te digo yo que no te llega, de ningún modo. Lo cual no es ni meritocracia ni pollas.
#7 "nadie tiene garantizado el éxito"
taburete.
#7 Pero como no te lo trabajes, ya te digo yo que no te llega

Ya, ¿eso va po todos los ricos que han heredado sus imperios?
#19 los ricos que han heredado sus imperios y los han mantenido o ampliado si. Hay tantos otros que se lo han pulido.

Yo no he heredado un carajo, pero no veo por qué alguien que lo haya hecho va a tener que ir pidiendo perdón por la vida.
#20 Aqui nadie esta diciendo que tengan que pedir perdon, sencillamente en el caso que citas, empiezan en un escalon muuucho mas alto que el resto y solo lo tienen que mantener...Cosa que el resto, no.....
#20 "pero no veo por qué alguien que lo haya hecho va a tener que ir pidiendo perdón por la vida."
Tampoco hay que decirles a los de la Cañada Real que son pobres porque quieren (¡¡¡burpees a las 5 de la mañana, bro!!!).
Hay que dar oportunidades y mejorar la vida de la gente a base de servicios sociales, becas, etc.
Según Piketty, en época de crecimiento de la productividad relativamente bajo, las rentas del trabajo van a ser menores en general que las rentas del capital. Traducción: el ascensor social está cascado. Te jodes y hubieras nacido rico.
Es que en el caso de la música, que te lancen bien es fundamental. Hay músicos buenísimos que no conoce nadie y otros realmente malísimos, que no saben no ya cantar, ni siquiera actuar medianamente bien con autotune o en playback, y que son estrellas gracias a la promoción ¿Que por qué se les promociona a ellos y no a los primeros? Sobre eso suelo pensar mal muchas veces.
Me gusta que los de Estopa recuerden quienes son y de dónde vienen.
#67 Lo he entendido porque conozco la expresión en inglés. En castellano no tiene puto sentido.
#27 sin comerlo ni beberlo <-- No, amigo, como parte de su formación para su cargo hereditario de funcionaria y ya te digo yo que no habrá cavado ni trincheras ni letrinas. A ver si te piensas que su mili es la que hizo tu padre.
Es bastante sorprendente cómo insiste una y otra vez la izquierda en atacar la cultura del trabajo y el esfuerzo.

Basta un ejemplo de uno de sus máximos exponentes de hoy en día.

youtu.be/WYEW88S8dCQ?si=filUfY84WiEleg_p

Vaya pena de país tendremos en pocos años ...
#49 el declive de occidente
Otra tonteria de publico haciendo un hombre de paja con la meritocracia.
Para los que parece no les gusta esto de tener la suerte de estar en sitio adecuado en el momento adecuado, un ejemplo

Los hermanos Iglesias: Enrique y Julio Jr. Todo igual, méritos y no méritos, uno muy arriba otro muy abajo

Lo dicho por estos dos cracks, en la vida hay que tener suerte, y eso sí, hay que buscarla.
#59 Eso no es un préstamo, es una traducción literal de inglés. Pensamiento disruptor, pensamiento rompedor, innovador, hasta lo de pensamiento lateral tiene más sentido. Anda que no hay formas de decirlo.
#65 Pues a mí me gusta lo que he puesto y es evidente que lo entendiste cuando te has buscado hasta 4 sinónimos. Te quedas tú el título de pedante y te lo puedes guardar por donde amargan los pepinos.
Imposible... A mí me contaron de pequeño que todo el mundo recibe lo que se merece, y el que acaba en la mendicidad (por poner un ejemplo) es que algo mal ha hecho con su vida:

es.wikipedia.org/wiki/Hipótesis_del_mundo_justo

psicologiaymente.com/social/teoria-del-mundo-justo
Hay festivales de todo tipo de pelaje que por rellenar meten también a muchos grupos que no son muy conocidos. Si gustan en ese festival son ojeados y llamados para otros festivales o para tocar en solitario. Así se "venden" muchos grupos que acaban siendo conocidos, que van siendo conocidos a niveles locales y luego van creciendo en influencia según destaquen o gusten.

La gente que contrata va a unos festivales y a otros, se fijan e intentan llevar cosas distintas aunque sean desconocidos, porque si ya nos parece que en los festivales siempre hay los mismo nombres, imaginemos que no hacen eso.
#27 Vale , me has convencido, dame la vida plena de sacrificios de la princesita , ya me esfuerzo yo por ella para que no sufra.

Debe haber sido horrible su "mili" que poco apreciamos su entrega.
A mi me resulta cansino que siempre lleguen a portada todas las noticias que tiran por tierra la meritocracia. 100% de acuerdo en que el dinero llama al dinero, que el que viene a este mundo naciendo en un país privilegiado como este ya le ha tocado la lotería por tener sanidad pública, educación publica y que te digo, acceso a agua potable... y ya si viene de una familia acaudalada no te cuento, y si su familia encima le sabe dedicar tiempo y tiene inteligencia emocional para darle algo más…   » ver todo el comentario
Sitio adecuado, momento justo y valía para lo que sea que estés intentando.

Solo siendo bueno en algo no te garantiza nada. Para mí es mucho más importante estar en el sitio adecuado, en el momento que se necesita que ser bueno en lo que sea.
Estopa es todo talento, antes de sacar su primer disco medio madrid teíamos un cassette con su maqueta y todo boca a boca, eso no lo hace la suerte
Tiene mérito pensar así cuando se ha triunfado.
¿Cómo que nó?, lo que pasa es que sois unos vagos y no os esforzáis
www.telecinco.es/noticias/espana/20240702/princesa-leonor-nombrada-alf
El mérito la mayoría de las veces esta en salir del coño apropiado.
La meritocracia es uno de los cuentos que te cuentan desde niño en la tele y en el cole para prepararte para la sociedad capitalista en la que solo serás ganado.
#85 No, no te considero malo, simplemente muy engañado. Aunque es curiosa tu eleccion de delitos.

Contestarias rapido y no verias que edite para poner " SocialDemocracia, la europea de los 60-70 "

Que no crei que fuera necesario, pero mira tu por donde.
La meritocracia existe pero además tienes que saber lamer culos. :troll:
Si, hay gente que talento 0 y mucho autotune. Pero tienen buenos padrinos...
Vaya! Parece que la directriz desde dirección de MNM es ahora ir contra la meritocracia. Con el trabajo, esfuerzo, el querer prosperar por uno mismo parece que por el camino hace que pienses fuera de la caja y eso es peligroso.
#13 Pensar fuera de la caja no es una expresión en castellano, tio pedante.
#14 Para poner la etiqueta de pedante rápido has estado. Debes de ser un Cervantes de MNM que seguro nunca osarías emplear nunca jamás un préstamo de otra lengua. Seguro.
#13 Hombre, es difícil creer en la meritocracia en España, y no digo que mucha gente de gran valía no se merezca lo que tiene, pero ves que a la Princesa de España le dan una medalla como reconocimiento a su labor, y como poco desconfías...
#18 Pues la Princesa de España se ha tragado un año de mili sin comerlo ni beberlo. Mucho más de lo que han hecho muchos republicanos de boquilla de por aquí.
#13 tu mira el porcentaje de nuevos ricos y luego habla de la meritocracia que es tan absurda como el sueño americano. El talento y trabajo duro no es garantía de nada. Naturalmente que sin esos dos factores es complicado triunfar en ningún campo, pero sin el componente de la suerte y de estar en el sitio indicado tampoco. Y eso Estopa, que tiene talento para aburrir nos puede hablar perfectamente y sentar cátedra. Grandes Estopa como siempre, excelentes músicos y bellísimas personas, que se merecen con creces todo lo que han logrado y aún así tienen los pies en el suelo.
#13 #26

Por primera vez en 15 años, todos los milmillonarios menores de 30 han heredado su fortuna

www.businessinsider.es/todos-milmillonarios-menores-30-han-heredado-fo
#13 La meritocracia tal y como la entiende el capitalismo salvaje y sus adalides los neoliberales, ten por seguro que estamos de acuerdo en que es un timo.

Que los pobres tienen que trabajar, un hecho. Que para alcanzar la fama por tu obra, además de trabajar como un cabrón tienes que tener muchísima suerte, aquí tienes a dos tipos dejándolo clarinete.
#13 Peligroso... Que lo peligroso es dejarse los cuernos trabajando... para quien es peligroso eso intrepido meneante?
#48 Y dime. Que consejo de actitud ante la vida y el trabajo darías a tu hijo. Que no se esfuerce nada? Que haya un estado que iguale a todo el mundo independientemente de lo que produzca o se esfuerce? Qué régimen económico de distribución de riqueza en función (o no) de rendimientos por trabajo propones? Lo pregunto de buena gana para intentar entender posturas contrarias a la que yo veo que es la más saludable para prosperar.
#58 A mi hijo? Que se esfuerce , como me esfuerzo yo.

Tambien le contare que no se crea el cuento de la meritocracia, el 90% de los que hablan de esfuerzo lo han tenido todo regalado o han tenido una potra de cojones y se impone el sesgo del superviviente.

Asi que ademas de esforzarse, tambien le dire que tenga empatia y que se preocupe por hacer un mundo mas justo , para todos.

Y que huya de los que hablan de "pensar fuera de la caja" y que ven "peligroso" denunciar el cuento de la meritocracia. O estan a sueldo o muy engañados.

Hosti y has preguntado regimen economico. Venga : SocialDemocracia, la europea de los 60-70 que ultimamente vamos en caida libre hacia el liberalismo y el capitalismo de amiguetes.
#84 Buenos valores para tu hijo. Me alegro por ti.

Lo de huir de gente que curiosamente expresa las ideas que yo dije entiendo que es para decir implícitamente que huya de gente como yo. Seguramente para ti seré malo entonces. Lo lamento mucho. No te preocupes no vengo a robarte, ni violar a tu mujer ni darte un machetazo.

Y sobre el régimen de Social Democracia de los 60-70, podrías especificar en que lugar? En España al menos estaba Franco y la inmigración era casi inexistente.
#13 Entonces... ¿Eres vago o rico?
#13 que trabajen y se esfuercen los demás, y si triunfan, es pura suerte
Hay de todo pero si no tienes suerte ni padrinos solo te queda trabajar y aguantar hasta que tengas suerte (si la tienes).
Se llama síndrome de impostor estopa. Habéis triunfado vosotros y otros no porque otros no han hecho semejantes temazos. Punto. No solo es esfuerzo esta claro. Es talento.
¿En 2024 nos damos cuenta de esto? A veces creo que estoy en el Show de Truman.
Estos dos hermanos siempre han dicho cosas muy muy coherentes y muy acertadas, creo que a pesar del éxito no han perdido suelo nunca.
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