Vivimos en un Monopoly amañado que está rompiendo la sociedad

La cuestión de la vivienda va mucho más allá de tener techo o tener casa. Es el eje sobre el que se estructuran nuestras sociedades y nuestras ciudades. Y lo que está pasando desde hace ya 15 años es que el mercado de la vivienda las está rompiendo. Si esto sucede, es porque nos hallamos ante un gran secuestro. Por una parte, hay una parte cada vez más grande de la vivienda que está secuestrada por dinámicas de mercado muy especulativas. Y por otra parte, el mismo debate sobre la vivienda está secuestrado.

[#5 ccguy]

#4 cuñado tu familia y tus amigos están en un sitio no les puedes mover para que se vayan contigo al pueblo.

La pareja trabaja en un sitio, los niños van a un colegio, etc

En Madrid tienes muchas más oportunidades laborales, oferta de ocio, hospitales, etc que en casi cualquier otro sitio.

[#6 Cuchipanda]

#5 ya perdonas, a veces olvido que la gente sigue teniendo cuñados, como en tu caso, y niños y parejas y cada uno de los mismos tiene que desplazarse a un punto diferente de la comunidad.

EDIT: ¿pero qué me estás contando? Yo hablo de un baremo de sueldo / alquiler / gastos. Un poco hostil esa respuesta y muy desagradable esa forma de dirigirte.

[#7 ccguy]

#6 Errata de móvil. Debería ser cuando.

[#8 Cuchipanda]

#7 Disculpas entonces, entendí el cuñado como primera persona jajajaja

#9 deja una buena propina porque seguramente no esté pagado el tener que atender a estas horas una mesa : /

[#9 ccguy]

#8 Ya supongo, perdón por no revisar. Estaba en un restaurante con el móvil.

[#24 colorincolorado]

#8 igual vive fuera de España, hay otras zonas horarias en el mundo.

[#1 MichaelOwen]

La vivienda en España que está vacía no son en el centro de Madrid. Los centros de las ciudades, cuando hay mucha población, se vuelven para ricos y turistas. Es lo que hay. Pasa en todo el mundo. Hay que repensar el sistema productivo y poblar la zona más despoblada de Europa. A parte de subir los salarios en general, no el salario mínimo.

[#2 Cuchipanda]

#1 en Amsterdam comenzaron por prohibir comprar vivienda a cualquiera que no fuera residente con antigüedad. Si comenzamos por poner serios impuestos a segundas viviendas en desuso, si expropiamos toda la vivienda en manos de bancos y fondos de capital para convertirlas en vivienda social, si usamos todos los terrenos que nos ha ido robando la iglesia para hacer casas... yo creo que nos da para todos. Nadie quiere vivir en el centro de Madrid, pero ahora mismo está imposible vivir siquiera en las afueras de cualquiera de las comunidades más deprimidas del estado si dependes de un sueldo y tienes que comer y limpiarte el culo y lavarte los dientes y no puedes pagarte un coche para vivir en medio de la nada.

[#10 MichaelOwen]

#2 cuál es el salario medio en Holanda y cuánto te cuésta un café en Amsterdam? Para que el estado haga todo eso necesita SABER hacer todo eso. No hace falta vivienda social, hace falta que la gente se pueda permitir vivir mejor por su trabajo, inversiones o empresas.

[#12 Cuchipanda]

#10 Búscalo tú, y mejor que un café busca el precio de un alquiler. Te recomiendo empezar por la búsqueda de un mozo que trabaja poniendo cafeses o limpiando habitaciones de hotel. A la hora de buscar vivienda te recomiendo que salgas bien a las afueras, por suerte hay buenas comunicaciones con transporte público.

[#14 MichaelOwen]

#12 Si, alquileres más altos que Madrid (si esque alguno te alquila por español) y salarios el doble de altos por lo menos. El café carísisisisisismo. Y ya no se pueden fumar porros tranquilamente por la calle. Por qué te enfadas? Mejor ir en bici.

[#16 Cuchipanda]

#14 No me enfado, tan solo que no me voy a poner a buscar el salario de un mozo de hotel, el alquiler de una planta baja de 1 o 2 habitaciones y hacer la comparación con los datos de aquí según provincia : D Tampoco voy a hacer una lista de los precios de la comida. Y no, no puedes fumarte un porro por la calle, te puedes buscar un lio. Los porros te los fumas en casa o en el coffe. Sencillamente por tirar una colilla de tabaco a la acera te puede caer una buena bronca.

[#27 Keldon82]

#1 El salario mínimo debe seguir subiendo por ley, es el que cobra la mayoría de gente con menos recursos y provoca que aumente el consumo, por tanto más beneficios a repartir. Si no aumentan el resto de salarios es por que el que teneis por encima está ganando mucho más, a esa persona es al que debéis pedir explicaciones o a disfrutar del capitalismo.
Lo de repoblar se puede hacer con un fomento del teletrabajo por ley. Incluso de la inmigración para incentivar una ganaderia y agricultura…   

[#3 ccguy]

#1 la gente vive donde hay más de todo. Y en el mejor sitio (según su criterio) que se pueden permitir.

No puedes poblar nada por decreto ley. Lo de vivir en pueblos o irse de un pueblo pequeño a otro un poco más grande ya no se da, en general.

Pero se puede hacer que las viviendas no se dediquen a turismo o que las subidas anuales estén limitadas al IPC.

[#4 Cuchipanda]

#3 perdona, pero discrepo... la gente quiere vivir con los suyos, con los que hacen familia, y no importa donde en la mayor parte de las veces. El trabajo es una mierda, es lo que condiciona en cierta forma tu vivienda... si para trabajar en Madrid tienes que ser tan pobre como trabajando en cualquier otra parte al tener que pagar un disparate de vivienda, te da igual donde trabajar si todo se basa en un baremo sueldo / vivienda. En la época de las redes todo está al alcance de tu mano, la proximidad física no importa en absoluto excepto cuestiones de compras, salud o contacto directo.

Las subidas anuales están limitadas al IPC por ley.

[#11 MichaelOwen]

#3 Si montas un hub del hidrógeno en el sur de España (como dicen algunos medios) no estás decretando nada, pero estás generando economía en una zona determinada. para mí habría que incentivar la iniciativa privada para contruir obra nueva, si no vamos jodidos. Tampoco puedes decretar como Colau un % de vivienda social muy mal puesto. Las viviendas que se dedican al tuismo generan un valor añadido a la economía y los comercios de la zona, traen mucho dinero a la ciudad los turistas. Igual habría que revisar qué actividades económicas son necesarias que estén dentro de los centros urbanos. Quitar oficinas y despachos de determinadas actividades.

[#13 ccguy]

#11 ¿en qué consiste montar un hub? ¿Qué es lo que hace que allí vayan empresas y trabajadores?

No puedes quitar oficinas donde ya las hay, ¿con qué recurso legal?

El turismo no trae dinero "a las ciudades". Beneficia a empresas y personas concretas a costa de otras.

[#15 MichaelOwen]

#13 es un conglomerado empresarial. En este caso se dedicaría a recibir, tratar y exportar hidrógeno entiendo. Genera muchos puestos de trabajo. Es como si temontas varias fábricas de automóvil en Zaragoza, es tejido industrial que genera muchas viviendas, comercios, impuestos, inversiones alrededor...

[#17 ccguy]

#15 elaboralo más, porque las empresas van donde quieren...

No me digas lo que es un hub, dime como pones uno en marcha en un sitio donde no hay trabajadores ni empresas relacionadas.

[#18 MichaelOwen]

#17 a ver, estamos hablando de algo que no se si se va a hacer, pero por ejemplo estamos hablando de una zona donde se recibe el petroleo de nigeria (intalaciones y mantenimiento), se procesa (industria e ingenieros), y se vende a distintos países del mundo (comerciales, empresas transportistas, inversores). Todo esto genera miles de puestos de trabajo al año que van a impuestos y puedes crecer una ciudad entera. Depende de la industria, en este caso, si es hidrógeno y no vino, hablamos de decenas de millones de euros al año fácilmente en beneficios de todo esa multitud de empresas que trabajan y se relacionan en el mismo espacio geográfico.

[#19 ccguy]

#18 ya pero estamos hablando de soluciones al problema que se puedan poner en marcha, no de que sería bueno tal o cual.

[#20 MichaelOwen]

#19 si te digo que ya está en marcha... y sirve como ejemplo. Tu vas donde hay trabajo que da para vivir. Punto.

[#21 ccguy]

#20 sólo si no tienes ya uno o familia a la que no puedas mover.

[#28 Robus]

Un monopoly en el que, según el instituto nacional de estadística, entre el 76% y el 80% tienen vivienda en propiedad...

O en un entorno en que según los estudios (salieron por aquí la semana pasada) el alquiler en manos de grandes tenedores no llega al 10% .

Que sí, que lo de la vivienda es un lio y que debería solucionarse (básicamente dejando claro que no cabe más gente en las grandes ciudades) pero que digan que es un monopolio cuando claramente no es el caso solo les quita credibilidad.

[#22 calde]

ERROR: En el monopoli todos empiezan de cero, en igualdad de condiciones.

[#23 Feindesland]

#22 Sí, y a las dos vueltas y hay diferencias tremendas.

[#26 calde]

#23 Uno que mira el dedo cuando le señalan la luna...

[#25 colorincolorado]

#22 precisamente por eso es un monopoly amañado.