Como bien apuntan algun@s es totalmente indignante q en este pais se le conceda "carta blanca" cada 4 años a unas personas q cada día demuestran ser más ladronas más incompetentes y más caraduras. Recortar en sanidad o educacion es totalmente incompatible con su cacareado estado de bienestar-derecho!!!!
En cuanto a la necesidad de ajustes, tanto ls mencionados en esta noticia como en tantas otras q lamentablemente vemos todos los días, tienen un punto en común: cambio de gobierno y su consecuente "es q no vean la q nos han dejado los del anterior gobierno", pues me pregunto:
y donde estaban ustedes como oposicion para controlar y denunciar a ese gobierno manirroto? donde esta la transparencia de nuestros "gestores"???
solo veo corrupcion y amiguismo, amiguismo y el "y tu más", el "y tu más" y cortinas-vendedores de humo y desinformacion
ya basta! queda menos de un año para q podams demostrar q no nos seguirán tomando el pelo #nolesvotes#DRY
#31 De verdad que apoyo a #DRY, #nolesvotes, #15m,... Pero me niego a leer textos redactados asi, igual que me niego a leer posts escritos en lenguaje SMS o en Hoygan. No es culpa mía por quedarme con lo menos importante del mensaje sino culpa suya por intoxicar un mensaje importante incluyendo otro mensaje chorras en la forma. Si quieres que tu mensaje llegue, no escribas en texto SMS, ni en hoygan, ni en feminazi, porque no lo leo, ya me cansé.
Por cierto, quiero recordar a #0 que las acampadas actuales no representan el movimiento #15M, #dry o #nolesvotes que abandonaron las acampadas a mediados de junio. Esa gente, aunque sea o haya sido simpatizante del movimiento, están ahí en contra de la mayoría.
#222@Eulerian, te presento a Plural de modestia¹.
Plural de modestia, te presento a @Eulerian
Estoy seguro de que, con el tiempo, haréis buenas migas; espero que no pase como con ¿ o ¡
Y sigo sin creérmelos; pues has tenido que sacar a colación el gasto de varios décadas para que te cuadre la absurda afirmación de que la televisión autonómica te serviría para cuadrar el balance presupuestario.
La comparación no pretende ser estúpida (aunque por lo visto hoy es el día) sino sarcástica; estoy seguro de que conoces (y aprecias) la no demasiado sutil diferencia.
Y aunque te resulte difícil de entender, no me parece un gasto excesivo dadas las circunstancias (hay que tener en cuenta que se ha recortado porcentualmente más el presupuesto en medios públicos que en sanidad, algo que elijes… » ver todo el comentario
#63 no te puedo concretar exactamente cuándo se publicaron esas propuestas porque tengo un montón de correos, pero ya te digo que, echando un vistazo rápido, veo que el 28 de febrero ya las estaban traduciendo al catalán y otros idiomas. Obviamente, había un manifiesto y luego la lista de propuestas, eran trabajos paralelos y además públicos en la web de DRY.
Y vamos a ver, que yo no tengo la culpa de que no te informes bien de las iniciativas a las que apoyas, pero esta lista de propuestas fueron discutidas por TODOS los que participamos en #dry, y no, no es un "programa de IU+PCE". Para apoyar un manifiesto o una lista de propuestas no es necesario estar de acuerdo con todo lo que se dice. De hecho, IU no defiende todas esas propuestas, aunque sí un número de ellas suficiente… » ver todo el comentario
> las propuestas de Democracia Real YA se publicaron mucho antes del 15 de mayo. Por ejemplo, en esta noticia del 9 de mayo
Supongo que te darás cuenta la tontería de decir "mucho antes" y luego decir "9 de mayo". Eso no es mucho antes, y es mucho después de la convocatoria, que fue a primeros de marzo.
> Yo he participado en la elaboración del manifiesto y en la lista de propuestas, que se publicaron tras llegar a un consenso
Y has citado www.democraciarealya.es/?page_id=234 (en #38 y otro) como un texto que estaba en la convocatoria (que es falso). ¿Puedes decirme exactamente en qué fecha salió publicado ese artículo, porque no lo dice. Pero dado que el manfiestos es el número 88, éste con 234 debe ser bastante posterior.
Por favor aclárame eso, para saber si estás atribuyéndo idas propias a todo #dry, o estás manipulando con un texto posterior como si fuese de la convocatoria, o si es real que #dry propone un programa de IU+PCE.
¿Nos puedes decir la fecha de esas propuestas? ¿está consensuado por todo #dry?
#25#28 Si me permitís que una al debate, como ya lleváis muchos mensajes empiezo desde aquí:
- El #15m fue parido en Internet, ninguneado por los medios.
- En el #15m salieron al menos 100.000 personas a la calle, que fueron informados y convocados fundamentalmente pro Internet y luego por carteles colocados por #dry
Eso es un hecho indiscutible, pero a ver, el movimiento se desencadenó por una realidad social, que es la crisis, que afecta a una gran parte de la población española. Y me refiero, en concreto, ya sea el gran numero de parados, a los empleos precarios, a la pérdida de derechos sociales y, en general al empobrecimiento de las clases medias. También a la respuesta dada por nuestro gobierno a todos estos acontecimientos con la aprobación de medidas y leyes que,… » ver todo el comentario
#30 Te estás montando conspiranoias bestiales, y dando crédito a quiénes no han hecho nada. Seguramente hubo gente de partidos, y de sindicatos, pero eso no significa que hayan estado (pero sí, obviamente sabían de cómo movilizar a la gente, pero no me vengas a decir que lo hizo IU, o el PCE, por favor).
Lo vengo diciendo desde hace días. Pero si dices que son de IU o PCE poco favor les harás para que consigan el mismo apoyo. El que deberías abrir los ojos me parece eres tú.
- El #15m fue parido en Internet, ninguneado por los medios.
- En el #15m salieron al menos 100.000 personas a la calle, que fueron informados y convocados fundamentalmente pro Internet y luego por carteles colocados por #dry
- Ni los organizadores directos del #15m se hicieron responsables de las acampadas (porque sabían que podía ser contraproducente).
- Las acampadas no ocurrieron por manifestación espontánea de los actuales asamblearios, surgió del #15m, después de las manifestaciones.
- El #16m ya se usaba el término #spanishrevolution (que es una exageración, pero simpático) sin necesidad de que haya habido acampadas.
Esa es la realidad, todo lo que montes luego es pura especulación. Y no creo que las acampadas estén haciendo nada bien al #15m, sino lo contrario (esto tiene que ser una "batalla" de golpear y desaparecer, golpear y desaparecer, no quedarte expuesto). Y sobre eso hay mucho escrito, por ejemplo los apuntes de Cuchí Beltran.
#20 Por cierto, si nos ponemos a buscar la historia completa de quién empieza a despertar a la gente sobre la mentira de la democracia que tenemos y quién está detrás de los gobiernos entonces tendríamos que remontarnos a... ¡oh! A Naomi Klein que escribió en el año 2000 "NO LOGO", cuando estaba de moda la "globalización" y todo el mundo hablaba maravillas y recientemente, mucho antes de #nolesvotes y #DRY, "La Doctrina del Shock".
#16 Vaya excusa tonta para justificar un artículo que pretende informar de los "indignados" y se queda prácticamente con la anécdota (las acampadas y asambleas) y no la historia completa.
Si pretendes contar la historia no puedes quedarte con lo más pintoresco y con ella rellenar los huecos que dejas: eso es manipular, o no haber captado nada de lo fundamental. Y lo del "huevo y la gallina" es una excusa infantil para justificar lo anterior, porque no se trata de "quiénes" sino de los "porqués" y los "cómos". Justamente lo que no cuenta.
Pero claro, está muy decir que la sociedad es muy compleja, que tal y tal, y las redes y las "conciencias globales", para luego coger la anécdota y simplificarlo todo a ella.
Primero: yo no he abandonado el movimiento, de hecho ahora es cuando realmente quiero hacer algo más que reenviar convocatorias de la manifestación de turno, como he estado haciendo hasta ahora. Quiero ir a la asamblea de mi barrio, hablar con mis vecinos y que entre todos nos respondamos a lo siguiente: ¿porqué están mal las cosas? ¿Qué podríamos hacer para mejorarlas? Ya ves que da para muchas tardes.
Segundo: no magnifico a una minoría de los acampados. La gente que quiere hacer por su cuenta una revolución pacífica de izquierdas ya no son minoría en las acampadas, como lo fueron en la manifestación del 15 de mayo. Si no me crees analiza esta prueba empírica: lo que votan en asamblea. Ya no se trata de un grupo de gente de todas las ideologías… » ver todo el comentario
Cada vez que voy se me cae el alma a los pies. No estuvimos toda la puta semana yendo 25.000 personas a concentrarnos a las 8 o a pasar la noche como buenamente pudiéramos para que ahora 4 listos se monten una comuna en mitad de Madrid.
Cuando el lunes echaron a los acampados de malas maneras decidimos concentrarnos, protestar y ocupar la plaza. ¿No echas? PUES TE JODES QUE VOLVEMOS. Fue un acto de desobediencia del que estoy orgulloso.
El miércoles comenzó a llover así que para pasar la noche se multiplicaron los plásticos.
El jueves era ya como el diente de Lisa Simpson: cada vez que vuelves a verlo ha crecido más de lo que te podrías imaginar.
El fin de semana, sinceramente, era un puto desastre. La organización es cojonuda, los voluntarios le ponen muy buena voluntad y son… » ver todo el comentario
Que #DRY haga un manifiesto en el que se pida el cambio de ley electoral y transparencia politica, que se vayan cada uno a su casita y que convoquen una gran manifestacion dentro de un par de semanas o un mes. Y que pare ya este sin sentido.
las puertas de las negociaciones estan abiertas al que quiera ir, porque aqui mucho quejarse, pero cuando se organiza una asamblea no va ni dios, y si se organiza un protesta no va ni dios, y le bajan el sueldo a los fucionarios un 5% y no protesta ni dios, y se habla del copago y no protesta nadie y le sueltan a los bancos no se cuanto y no son capaces de retirar los fondos del banco nadie, y privatizan las cajas y no protesta nadie, y salen los del #DRY que teniamos que haber puesto España patas arriba y no fue toda la gente que debia, no jodamos, que aqui todo el mundo carga contra los sindicatos pero nadie se atreve a plantarle cara a los bancos, que son los verdaderos culpables.
Nunca en España la ciudadanía en general se había puesto siquiera a pensar en
este tema:aunque solo fuera por eso,ha merecido la pena la iniciativa #DRY y el
movimiento #15M
Edit #15. Para #3. Paquito lo dejó todo muy bien atado en 'su' país. Gracias a nuestro sistema educativo, a la medida de nuestra más que dudosa transición democrática, muchos ciudadanos nos hemos enterado con unos 30 años de retraso.
en un año ,a los de #15M, #DRY y similares, les daba tiempo a explicar muchas cosas..
Pero para Noviembre, y con agosto por delante (-30 días)...
realmente ,quedan MENOS DE 2MESES para las elecciones.
de ahí descontemos campaña electoral,etc
a ver quien es el wapo que organiza algo contra la apisonadora bipartidista en
ese tiempoun messu(s) único(s) interes(es) es manejar ciudadanos, regatearlos y secarles las posibilidades de organizarse
PUNTO