El grupo online «Camino del Deseo» está dedicado a esos divertidísimos y edificantes ejemplos de humanos y animales que realmente toman sus propios atajos.
#8 También hay casos (menos habituales) en los que los planificadores urbanos entienden lo que necesita la gente.
En 1914, el arquitecto de la Universidad Estatal de Ohio, Joseph N. Bradford esperó pacientemente el invierno antes de usar un globo aerostático para obtener una vista de pájaro de la red de senderos cruzados que los estudiantes habían marcado en la nieve. Después se pavimentaron los caminos siguiendo esas rutas.
También hay casos (menos habituales) en los que los planificadores urbanos entienden lo que necesita la gente.
En 1914, el arquitecto de la Universidad Estatal de Ohio, Joseph N. Bradford esperó pacientemente el invierno antes de usar un globo aerostático para obtener una vista de pájaro de la red de senderos cruzados que los estudiantes habían marcado en la nieve. Después se pavimentaron los caminos siguiendo esas rutas.
#2 Mas que incivismo social seria desobediencia civil. #8 antiguamente en España, se decia que utilizaban un burro para dedir done se trazaba un caminó, se supone que tenia buen criterio.
#11 Aqui tambien se tardaba en poner el asfalto y demas desde que se ponian las casas. Ahora casi se hacen antes las calles y demas y los edicifios se hacen despues. #19 En mi pueblo han puesto vallas para forzar a lo peatones a cruzar el paso de cebra 2 metros mas alla. #23 Me suena que se llama asi a los cortafuegos y demas cortes en el monte, por ejemplo cuando pasa una linea de tension. #1 Conoci el concepto en flicker www.flickr.com/groups/desire_paths/pool/ www.flickr.com/search/?text=desire+paths
#1 A partir de ese post he visto un grupo de Reddit sobre el tema.
Lo que más me llama la atención es la cantidad de calles sin aceras que hay en USA, parece que planifican para los coches y se olvidan de las personas.
#39 No lo parece. En muchos sitios es así.
Y por lo las reacciones que he visto en Youtube de bastantes de ellos, no siquiera son conscientes. Hasta que pasan un tiempo fuera y al volver hasta ellos se sorprenden.
#39 Esa misma sensación he tenido tras unas vacaciones en Galicia.
Aunque ahí llegan a ser tan estrechos los caminos que apenas pasa un coche normal a veces. Pero creo que en este caso, el problema es como las lindes de las fincas se han movido para ganar terreno, aunque sea a costa de reducir el ancho del camino.
#50 O para carros tirados por caballo. Puede, pero lo mismo podría pensar en el resto de España, y no sucede. En Galicia es una tónica general.
Esa es la sensación que me llevé. Como motero he recorrido toda España, y siempre me gusta luego caminar por los pueblos donde voy, y Galicia é diferente.
Pero no tiene nada que ver con lo de EEUU, #39 EEUU está lleno de «aceras» pero así: houstonlanding.org/towering-utility-poles-block-montrose-sidewalks-blo y si el poste en sí ya mal, lo que significa ese poste es andar por debajo de hasta mas de cien mil voltios.
De hecho las aceras suelen ser propiedad de las compañías eléctricas, para poder dar ordenes de cortar arboles para evitar que se acerquen a los cables, que sea un dominio que pueda usar el peatón es lo de menos.
#58 Gracias por tan interesante aporte.
Lo que yo no acabo de ver eso de carril único cuando hay capacidad para dos carriles.
Conociendo el respeto que existe a ciclistas, peatones y motoristas en España (nada que ver con Francia), la mayoría de conductores pasarían a escasos centímetros de los ocupantes de esas vías laterales alegando un "yo circulo por mi carril". Pero es una opción para esas vías interurbanas.
Progresivamente y con una educación intensa desde las autoescuelas, en 30 años...en 30 años por suerte las IA conducirán por nosotros y tendrán muchos menos accidentes.
En Galicia me refiería sobretodo a vías urbanas (de aldeas o pueblos pequeños) o esas vías que cada kilometro tienen una aldea.
#62 donde pasan dos coches pueden no pasar 2 camiones a la velocidad normal del carril, sobre todo en curvas, y fuerza una reducción de la velocidad ya que la culpa de un accidente en el único carril es del vehículo que mas tuvo que frenar(peritaje, tacógrafo o cámaras), al crear ese riesgo un usuario rápido va a ir mas lento de lo que se pueda encontrar en su carril, venga de frente o sea un alcance.
Lo otro es que extrañamente no impide adelantar, con lo cual si te encuentras detrás de un… » ver todo el comentario
#58 Buen aporte. Mi comentario, aparte de las fotos de Reddit venía por algunos vídeos que he visto de la odisea que es desplazarse a pie en ciertas ciudades o barrios.
Recuerdo un tipo que se la jugaba constantemente para poder ir a un fast food que solo estaba a un par de Km de su casa y si no invadía la calzada de cuando en cuando, no había forma de llegar.
Aunque no tenga mucho que ver, también leí hace tiempo que la gente que se muda a urbanizaciones que parecen mucho más sanas que la ciudad, terminaban con más problemas de obesidad y demás que los de la ciudad porque cogían el coche hasta para comprar pan. Y ese estudio, que recuerde, no se limitaba a USA.
#39 Las aceras suelen depender del condado que tira con lo justo en sus presupuestos gracias a la política de impuestos de la zona, cada vez más neoliberal. Tan ajustados van (o infrapresupuestados), que lo habitual es que aunque lograsen pasta para acerar, no podrían tenerla para mantenerla.
#54 No lo dudo pero en que se gastan esos presupuestos te hace ver las prioridades del condado y parece que allí los peatones casi siempre están en el nivel más bajo de prioridad.
La palabra en castellano es "senda". Cito del DLE: Camino más estrecho que la vereda, abierto principalmente por el tránsito de peatones y del ganado menor.
#15 La gente se tira a la calzada 3 metros antes de llegar a un paso de peatones por no andar dos pasos más y hacer las cosas bien. A veces puede tener sentido un camino de estos (quizás se generó porque antes había otra cosa ahí o por mala planificación) pero creo que es mucho más común que la gente pase de respetar nada y se quiera ahorrar dos pasos extra.
#30 Hasta que hagas que alguien se piñe porque tú no le ves sentido. Lo de los viejos, a veces con bastón, cruzando como si hubiesen vivido mucho es encima, harina de otro costal.
#33 pues no, no tiene sentido en vias donde no haya mucho trafico. Simplemente mira a los lados y si no viene nadie cruzas. No se que le ves de raro, es lo que hace TODO el mundo en la practica por mucho que la normativa se emperre.
Otra cosa esque tengas movilidad reducida, entonces si, te conviene ir por el paso de cebra aunque sea solo porque es mas facil moverte con los bordillos. Pero para el resto...
#34Pero vamos que eso es criterio de cada uno ver donde mejor se puede cruzar.
Que todos crucemos mal en algún momento no quiere decir que quede a nuestro criterio:
Lo primero que se debe tener en cuenta es el lugar por el que se va a realizar. Se debe elegir el sitio más seguro, eligiendo siempre un paso regulado por marcas viales, semáforos o agentes del tráfico, si lo hubiera.
Esos que cruzan en diagonal, de espaldas al tráfico, sin mirar (y a ser posible con los cascos puestos) son Darwins andantes. No digamos ya si encima puedes cruzar por un paso señalizado.
#37 que la legislacion es asi ya lo sabemos. Lo que estamos diciendo esque no tiene ningun sentido la legislacion actual.
El dia que vayas por UK vas a flipar porque no hay pasos de cebra en todas partes España. De hecho son bastante raros de ver, especialmente fuera de Londres.
Y no, no pasa absolutamente nada ni hay mas atropellos que en España ni nada parecido. Es mas, es considerado de los paises mas seguros de europa vialmente, por encima de España.
#43 Aparcar sobre la acera es un problema, pero urbanísticamente las ciudades y pueblos británicos suelen estar mejor diseñados que los españoles, aunque sean más aburridos y monótonos también
#47 yo me acostumbre y en realidad no me supone tanto problema que aparquen en la acera. Generalmente suelen ser zonas muy residenciales con poco trafico motorizado/peatonal igualmente.
#30 Creo recordar que si en una calle con el paso de peatones no está regulado por ninguna señal extra (como un semáforo) si el peatón empieza a cruzar antes de que un coche entre en la vía, el peatón puede ir por donde le salga del pairo al cruzar.
#55 bueno en realidad da lo mismo porque no se controla en absoluto. Incluso si pasara un policia no diria nada salvo que sea algo verdaderamente imprudente.
#13 si precisamente en este caso lo que no tiene sentido es el trayecto "oficial"... pq esa curva? habría un banco o árbol o algo antes supongo, si no es absurda...
Recuerdo haber leído a alguien, creo que a Don Norman, explicar la diferencia entre cómo se diseñaban los caminos en los parques de Europa y Japón.
Exponía que, en Europa, los caminos se diseñan y pavimentan antes de abrir el parque al público mientras que, en Japón, se abre el parque al público y posteriormente se pavimentan las veredas que la gente ha ido creando a su paso.
Supongo que será una generalización pero, en cualquier caso, es una comparativa muy sugerente con paralelismos en muchos otros campos.
#29 La verdad es que desconozco por completo el mundo del diseño de parques y la historia tiene cierto tufillo, sino a invent, si al menos a una generalización muy conveniente pero, a mi juicio, es una metáfora muy sugerente.
Traduccion un poco al güeje güeje, "Desire path" no se debe traducir como camino del deseo, sino como "camino deseado" o "camino preferido" o tb "Camino predilecto" entre otras opciones más que la traduccion literal.
#2 Leí un artículo de un arquitecto que venía a decir que, básicamente, la gente siempre va a ir por el camino más cómodo, porque es la forma más natural.
#12 es más un tema de la amortiguación de la pisada.
¿Cuando vas descalzo por casa donde pisas mejor, encima de una alfombra o encima del suelo?
La hierba suele hacer ese efecto de alfombra especialmente cuando está corta.
1) bajas y subes, mucho más desnivel que el asfaltado.
2) si es para pasear porque acortar aquí? Ya puestos que no hagan la curva de asfalto y pasen el montículo por arriba no?
#4 Cuando estas andando por asfalto mucho tiempo los pies se cansan mucho, y se agradece pisar hierba. Si encima acortas una curva, aunque sea con un poco más de desnivel, pues acortas por hierba si o si.
Vivo en Renedo y hay un claro ejemplo de los caminos creados. Hace unos meses levantaron todo el campo y replantaron cesped pero el suelo estaba tan compacto que se creo de nuevo rl camino y lo usa mucha gente.<img>
En 1914, el arquitecto de la Universidad Estatal de Ohio, Joseph N. Bradford esperó pacientemente el invierno antes de usar un globo aerostático para obtener una vista de pájaro de la red de senderos cruzados que los estudiantes habían marcado en la nieve. Después se pavimentaron los caminos siguiendo esas rutas.
En 1914, el arquitecto de la Universidad Estatal de Ohio, Joseph N. Bradford esperó pacientemente el invierno antes de usar un globo aerostático para obtener una vista de pájaro de la red de senderos cruzados que los estudiantes habían marcado en la nieve. Después se pavimentaron los caminos siguiendo esas rutas.
#8 antiguamente en España, se decia que utilizaban un burro para dedir done se trazaba un caminó, se supone que tenia buen criterio.
#11 Aqui tambien se tardaba en poner el asfalto y demas desde que se ponian las casas. Ahora casi se hacen antes las calles y demas y los edicifios se hacen despues.
#19 En mi pueblo han puesto vallas para forzar a lo peatones a cruzar el paso de cebra 2 metros mas alla.
#23 Me suena que se llama asi a los cortafuegos y demas cortes en el monte, por ejemplo cuando pasa una linea de tension.
#1 Conoci el concepto en flicker
www.flickr.com/groups/desire_paths/pool/
www.flickr.com/search/?text=desire+paths
Me encantan!!! Muchisisismo siempre que veo uno me saca una sonrisa...
Lo que más me llama la atención es la cantidad de calles sin aceras que hay en USA, parece que planifican para los coches y se olvidan de las personas.
Y por lo las reacciones que he visto en Youtube de bastantes de ellos, no siquiera son conscientes. Hasta que pasan un tiempo fuera y al volver hasta ellos se sorprenden.
Aunque ahí llegan a ser tan estrechos los caminos que apenas pasa un coche normal a veces. Pero creo que en este caso, el problema es como las lindes de las fincas se han movido para ganar terreno, aunque sea a costa de reducir el ancho del camino.
Esa es la sensación que me llevé. Como motero he recorrido toda España, y siempre me gusta luego caminar por los pueblos donde voy, y Galicia é diferente.
Pero no tiene nada que ver con lo de EEUU, #39 EEUU está lleno de «aceras» pero así: houstonlanding.org/towering-utility-poles-block-montrose-sidewalks-blo y si el poste en sí ya mal, lo que significa ese poste es andar por debajo de hasta mas de cien mil voltios.
De hecho las aceras suelen ser propiedad de las compañías eléctricas, para poder dar ordenes de cortar arboles para evitar que se acerquen a los cables, que sea un dominio que pueda usar el peatón es lo de menos.
Lo que yo no acabo de ver eso de carril único cuando hay capacidad para dos carriles.
Conociendo el respeto que existe a ciclistas, peatones y motoristas en España (nada que ver con Francia), la mayoría de conductores pasarían a escasos centímetros de los ocupantes de esas vías laterales alegando un "yo circulo por mi carril". Pero es una opción para esas vías interurbanas.
Progresivamente y con una educación intensa desde las autoescuelas, en 30 años...en 30 años por suerte las IA conducirán por nosotros y tendrán muchos menos accidentes.
En Galicia me refiería sobretodo a vías urbanas (de aldeas o pueblos pequeños) o esas vías que cada kilometro tienen una aldea.
Lo otro es que extrañamente no impide adelantar, con lo cual si te encuentras detrás de un… » ver todo el comentario
Recuerdo un tipo que se la jugaba constantemente para poder ir a un fast food que solo estaba a un par de Km de su casa y si no invadía la calzada de cuando en cuando, no había forma de llegar.
Aunque no tenga mucho que ver, también leí hace tiempo que la gente que se muda a urbanizaciones que parecen mucho más sanas que la ciudad, terminaban con más problemas de obesidad y demás que los de la ciudad porque cogían el coche hasta para comprar pan. Y ese estudio, que recuerde, no se limitaba a USA.
Camino más estrecho que la vereda, abierto principalmente por el tránsito de peatones y del ganado menor.
El paso de cebra tiene sentido en avenidas con mucho tráfico y regulados por un semaforo. Pero fijate que ahí si que se suele cumplir a rajatabla.
Pero en calles normales con un tráfico normal/bajo? Nunca les encontré sentido si tienes una movilidad normal.
Otra cosa esque tengas movilidad reducida, entonces si, te conviene ir por el paso de cebra aunque sea solo porque es mas facil moverte con los bordillos. Pero para el resto...
Que todos crucemos mal en algún momento no quiere decir que quede a nuestro criterio:
Lo primero que se debe tener en cuenta es el lugar por el que se va a realizar. Se debe elegir el sitio más seguro, eligiendo siempre un paso regulado por marcas viales, semáforos o agentes del tráfico, si lo hubiera.
www.dgt.es/muevete-con-seguridad/viaja-seguro/a-pie/
Esos que cruzan en diagonal, de espaldas al tráfico, sin mirar (y a ser posible con los cascos puestos) son Darwins andantes. No digamos ya si encima puedes cruzar por un paso señalizado.
El dia que vayas por UK vas a flipar porque no hay pasos de cebra en todas partes España. De hecho son bastante raros de ver, especialmente fuera de Londres.
Y no, no pasa absolutamente nada ni hay mas atropellos que en España ni nada parecido. Es mas, es considerado de los paises mas seguros de europa vialmente, por encima de España.
Vete a Google maps. Pon el satélite, haz zoom en alguna ciudad aleatoria y ponte a contar los pasos de cebra que veas...
En las zonas más residenciales y tranquilas, vas a ver incluso coches aparcados en la acera. Así de relajados son.
(me está encantando el link jajaja)
Y lo más lógico es pensar que antes habría algún elemento de mobiliario urbano en el lugar.
Exponía que, en Europa, los caminos se diseñan y pavimentan antes de abrir el parque al público mientras que, en Japón, se abre el parque al público y posteriormente se pavimentan las veredas que la gente ha ido creando a su paso.
Supongo que será una generalización pero, en cualquier caso, es una comparativa muy sugerente con paralelismos en muchos otros campos.
www.bbc.com/mundo/noticias-41587542
O hacer un chiste
www.reddit.com/r/madlads/comments/cgs01e/if_that_doesnt_work_use_the_r
Añado: mira el comentario número 8 de karramarro.
Hasta los animales trazan sus propias rutas.
CC #10
¿Cuando vas descalzo por casa donde pisas mejor, encima de una alfombra o encima del suelo?
La hierba suele hacer ese efecto de alfombra especialmente cuando está corta.
1) bajas y subes, mucho más desnivel que el asfaltado.
2) si es para pasear porque acortar aquí? Ya puestos que no hagan la curva de asfalto y pasen el montículo por arriba no?
Me has pillado, no soy de caminar mucho no...