Ponen rastreadores a las botellas de la basura para ver si Ecoembes las recicla y acaban en incineradoras o vertederos

Un reciente experimento de Greenpeace ha puesto de manifiesto el descontrol y las irregularidades que rodean al sistema de reciclaje de botellas de plástico en España, así como la fiabilidad de los datos proporcionados por Ecoembes, la organización encargada de la gestión de residuos de envases. La ONG, con el fin de revelar las rutas reales de «recuperación y reciclaje», rastreó el recorrido de varias botellas de plástico mediante dispositivos de geolocalización, descubriendo destinos dudosos, como incineradoras, empresas de gestión sospechosa

[#1 Jaime131]

Pero la culpa es de los ciudadanos, que no separamos bien. No tendremos la suerte de que les caiga un buen multazo.

[#4 ingenierodepalillos]

#1 ¿Multazo? Penas de cárcel a los responsables por terrorismo medioambiental.

[#5 Jaime131]

#4 Vale. Que sean las dos cosas.

[#7 detectordefalacias]

#4 Sobres muchacho... sobres...

[#28 borre]

#4 Eso más bien a Greenpeace y aquellos que osen querer un mundo más limpio...

[#73 panzeta]

#28 ya, pero la cárcel la sufren ellos en sus carnes mientras que la multa la paga Ecoembes.

[#68 DonaldBlake]

#4 Parece que pena de cárcel es más gordo que multazo pero, a la gente tan ávara como esta, le duele más una multa gorda (de verdad, de esas que les arruinaría) que unos mesecitos planeando tranquilamente su siguiente movimiento.

[#25 Tunguska08Chelyabinsk13]

#1 No me extrañaría la verdad que multen a los de Greenpeace.

[#26 Jaime131]

#25

[#60 mudito]

#1 Multazo no, es más sencillo quitarles el contrato o ejecutar el pliego. Pero claro, eso no interesa.

[#62 Broth]

#1 Donde vivo, solo se recicla un par de tipos de plastico, pq el resto o el proceso es mi costoso o no se puede. Cada vez me sorprende mas que en España todo el plastico va junto. desde una botella de agua (normalmente PET) a una bolsa de plastico o el embalaje de la carne. Cada tipo de plastico requiere despues un tratamiento diferente y muy posiblemente una seleccion a mano.

#31 en parte estoy de acuerdo. Pero no se puede atajar todo a la vez.

[#65 parladoiro]

#62 casi seguro que al final lo mezclan ya que el método de reciclado mayoritario actualmente es pirolítico, los productos de plástico reciclado ya no tienen tanta demanda(césped artificial y otros muy pocos usos que admiten plástico reciclado real). Sencillamente en contabilidad legal les vale hacer la recogida de esa manera, lo meten al horno y de X toneladas al horno de una refinería pasa a ser X toneladas de plástico reciclado que salgan de esa refinería, van a pagar más por los fardos de plástico seleccionado que los otros «compradores» de plástico reciclado, las comillas es que realmente apenas compraban, el negocio solo es viable si pagan por usar plástico reciclado.

[#69 Broth]

#65 yo entiendo que el PET se recicla para hacer PET otra vez entre otras cosas. www.garfellacarsi.com/reciclaje-pet/

[#71 parladoiro]

#69 debería pero ya no, va a pagar más una refinería por meter en un horno 100 toneladas de PET para syngas y poder etiquetar 100 toneladas de PET fresco como 100% reciclado que cualquier otro comprador para usar PET reciclado real en uso que lo permita, eran los pellet que se exportaban para otros países y que causaron el cierre de aduanas por eso de importar basura, a parttir de esos cierres se impuso el sistema piroliíico.

Aquí lo explican de forma visual para el mercado de EUU:…   

[#77 power414]

#62 Si se separa a mano o con visión artificial se separa muy eficientemente. Quiero decir que se pueden separar muchos envases en una hora por una persona experta en una instalación adecuada, con cintas transportadoras, etc.
No vas a poner 10 contenedores para plasticos en cada calle.

[#83 Broth]

#77 donde yo vivo hay pocos containers por la calle, basicamente tienes que ir al centro de reciclaje. Pero el impuesto de las basuras va por bolsa. contra mas bolsas uses mas pasta vas a pagar en tasas al modico precio de 2.5 CHF la bolsa.
No digo que sea mejor plan es una manera diferente de hacerlo.

[#84 parladoiro]

#83 www.oceancare.org/en/stories_and_news/europe-switzerland-plastic/ están entrenando a la gente para separar llegado el caso que pueda reciclar de forma interesante económicamente, pero en Suiza ni lo meten como materia prima de refinería, se incinera por ahora.

[#85 Broth]

#84 lo de incinerar se hace con la mayoria de la basura, no se muy bien como funciona.
Al solo separarse el PET y el HDPE (o algo asi)

[#80 Huaso]

#1 buena iniciativa. Pero un poco cutres. Greenpeace con un presupuesto de la ostia suelta 9 botellas. Unos chicos de Gandía soltaron 47 envases.
www.levante-emv.com/safor/2022/12/11/pista-garrafa-79822986.html

Podéis ver el video aquí youtu.be/80SvRwl_TPg?si=hWlhcWFr-aNeZoJb

[#82 Polarin]

#1 Creo que el problema es de fondo: el reciclaje no es economicamente viable. Es necesario o nos vamos a tomar por culo, pero es como tener Metro: si lo conciertes en una empresa, quiebra.

[#3 PauMarí]

Esto de rastrear la basura para demostrar que no se recicla es algo que se va oyendo cada cierto tiempo pero sigue pasando el tiempo y aquí no pasa nada, nadie hace nada.

[#9 kratos287]

#3 Pasta. Hacen pasta.

[#74 tul]

#9 mas bien se hacen con pasta publica

[#72 DangiAll]

#3 Lo que pasan son los sobres para que los politicos miren para otro lado mientras ecoembes sigue con sus chanchullos

[#11 detectordefalacias]

¿Sabéis a quien le interesa la patraña esta del reciclaje? A las empresas contaminantes, con el reciclaje te transfieren el problema a ti y mientras tanto no cambia nada... porque es que hay que reciclar.

No te dirán que el reciclaje es un malgasto de energía absurdo, ni te dirán que las cosas no se pueden reciclar eternamente, ni que la mayoría del producto se pierde o que hay que realizar procesos que son igualmente contaminantes para reciclar.

Mientras tanto seguid comprando vuestros cubos…   

[#18 troll_hdlgp]

#11 En general bien. Te detallo que el reciclaje no le interesa a las empresas contaminantes, le interesa a TODAS, porque todas por definición son contaminantes. El reciclaje fue in invento del capitalismo en general porque su base es comprar y cuanto mas compres mejor, si no existiera el reciclaje la gente compraría mucho menos y con mas cuidado porque sabrían que dejarían un rastro imborrable, además que los gobiernos actuarían para evitar comprar o añadir materiales innecesarios.

El…   

[#66 Jeu]

#18 Claro. Y además, las puertas giratorias tienen que seguir engrasadas.

Borrell sabe bastante de Ecoembes y sus puertas giratorias.

[#22 turuleto]

#11 "Mientras tanto seguid comprando vuestros cubos de basura hechos de plástico no reciclable, llenando vuestras múltiples bolsas de basura de plásticos 30% reciclables o hechas con un 30% de plástico reciclable y depositándolas en contenedores construidos en materiales no reciclables."

ok, ok.
¿Y entonces qué hacemos con la basura, la dejamos en casa?

[#31 detectordefalacias]

#22
Creo que no has entendido el mensaje subyacente, me refiero a que te están vendiendo como "verde" que en lugar de tener un cubo tengas tres, que en lugar de usar una bolsa, uses tres y que, en lugar de un contenedor tengas media docena. Es una analogía para que entiendas que no estás reciclando en realidad, estas generando muchísimo más residuo.

[#70 mcfgdbbn3]

#31: Separar la basura ayuda a reducir mucho los desperdicios, la mitad es materia orgánica, solo con no echar ahí material no reciclable se consigue mucho.

Y el cubo de la basura no se desgasta con el uso.

[#78 turuleto]

#31 Efectivamente no lo he entendido. De la frase citada en #22 no se deduce todo lo que explicas en #31

[#61 mudito]

#11 Como lo de las bolsas de los supermercados, que cuando no las cobraba el supermercado (bueno, sí las cobraba en los precios de los productos) eran malas, pero ahora que las pagamos los consumidores (pagándolas de nuevo, porque ya estaban incluidas en los precios) pues resulta que ahora ya no contaminan. Maravillas del ecologismo bien entendido.

[#64 detectordefalacias]

#61 ¿Y tu no respiras mucho mejor y notas el aire más limpio desde que las pagas?

[#76 mudito]

#64 Huy, pues es verdad, me acabo de dar cuenta!

[#2 Cam_avm_39]

Es que no hay ningún sistema de reciclaje. Hay unos contenedores para que lo tires, y si no lo tiras ahí, no pasa nada. Y si el basurero no tiene tiempo, también lo tira ahí. Es una separación "por si te viene bien".

[#39 Sir_Viente]

#2 porque luego """se supone""" que se pasa por otro filtro ya sea manual o automatico. Un ejemplo donde lo explican: landfillsolutions.es/es/separacion-clasificacion-de-residuos/

[#50 wictor69]

#2 el tema no es ya que se deposite en un contenedor o no sino que los envases introducidos en el contenedor amarillo tampoco se reciclan y ecoembes miente

[#17 JanSolo]

Nos están cobrando un plus en los productos por un reciclaje que no se hace. A parte de eso los ciudadanos hacemos un esfuerzo en separar residuos, (que nadie nos paga) con la engorrosa tarea de tener varias bolsas o cubos en casa ocupando sitio. Personalmente creo que o el gobierno empieza a poner multas por el 100% de los beneficios de esta gente o yo personalmente dejo de reciclar. Ya empiezo a tener menos cuidado y por lo que oigo por ahí no soy el único. Esta gentuza está matando la cultura del reciclaje que tanto tiempo ha costado levantar.

[#6 sleep_timer]

jua jua juas,,, esa no se la esperaban.

[#8 parladoiro]

Creo que varios ayuntamientos de Madrid siguen sin actualizar el convenio desde 2023: www.ecoembes.com/es/administraciones-publicas/convenios
No encuentro documentación de que se aceptara el convenio nuevo en el BOCM, pero los buscadores están trabajando mal.

[#20 turuleto]

#8 desde 2023 es el año pasado. ¿Eso es mucho para un convenio?

[#35 parladoiro]

#20 según Ecoembes en ese enlace llevan presentadas 3 propuestas desde la actualización. Sin convenio el residuo del amarillo no es de Ecoembes. Solo puntualizar que Ecoembes y los ayuntamientos(o mancomunidades) son cosas distintas, sin ánimo de defender a Ecoembes, puede que los convenios sean muy perjudiciales para los ayuntamientos por posición de fuerza en gestión de residuos, que esa situación es así por interés de Ecoembes.

[#30 OniNoNeko_Levossian]

No voy a ser yo quien defienda a los mafiosos de ecoembes, pero por añadir un poco de contraste, dame el recorrido completo de la botella, porque el rastreador puede haber sido detectado por un sistema de separación como no plástico y derivado a un vertedero general.

[#51 villarraso_1]

#30 no sé si hay otra forma de saber el recorrido, lo que tengo claro es que un GPS con su batería no debería acabar en el mismo sitio que una botella de vidrio. Dicho lo cual, ¡¡ECOEMBES MAFIA!!

[#27 oso_poliamoroso]

La culpa es de los ecologistas. Que van a pillar.

[#37 mahuer]

El artículo no demuestra nada. Sabiendo como funciona el sistema a la mínima le ves los fallos. No sé que rastreador pusieron en una botella pero es seguro que pasó por una cinta y fue detectada por un óptico y se desechó precisamente por llevar un impropio como un rastreador. Si era metálico mejor me lo pones, se seleccionó junto el acero y luego se desechó.
Por otra parte, la incineradora está para reducir el peso que acaba en vertedero que en gran medida es textil, después de descontar la orgánica que se convierte en bio estabilizado como fertilizante.

[#10 dogday]

Ecoembes es una empresa hija de puta.

[#13 Gerome]

Y el gobierno mirando para otro lado. Para Venezuela, supongo, que nos afecta más a los españoles.

[#19 provotector]

No solo es que les regalamos los envases que nosotros pagamos, es que ni los aprovechan. Hay países que hasta compran los residuos que otros quemamos, por que valen dinero. Les regalamos dinero. Aparte de la tasa de 80€ por residuos que se paga a la diputación. Todo ello para que lo acaben quemando o enterrando. Así da asco reciclar. Luego te montan una campaña de anuncios en TV bonita y divertida y solucionado. Además, no se habla de estos temas en TV, radio, prensa... etc. Solo se sabe gracias a greepneace y a pequeños medios.

[#40 frg]

generados y autocertificados por la propia Ecoembes

Entonces son todos los datos una patraña. Se dice que no se recicla más de un 10% del plástico producido. Sospecho que Ecoembes andará incluso peor, y los porcentajes aumentarán un poco gracias a las latas y envases metálicos, que si se reciclarán porque dan dinero.

[#12 mcfgdbbn3]

Mientras no prohíban la incineración seguiremos viendo casos como este.

¿Que no sabes qué hacer con un residuo? Lo hubieras hecho fácilmente reciclable, así que busca un sitio y amontónalo ahí.

[#21 kumo]

#12 La incineración (de hecho se llama valorización porque habitualmente se extrae energía) es necesaria en algunos casos porque no todoe s reciclable, compostable o almacenable en campas (vertederos). Es simplemente una parte (y muy controlada) del procesamiento de basuras y no es el destino de la basura por defecto.


Cuando un artículo empieza hablando de lo que recicla ecoembes (que ni se encarga de la recogida, ni tiene plantas de reciclado) ya sabes que la cosa va mal. Si la gente no…   

[#23 mcfgdbbn3]

#21: La idea de prohibir la incineración es precisamente que no se hagan cosas cuyo único destino sea ese.

Incineración = #caca.

[#29 kumo]

#23 Hay productos que sólo pueden incinerarse y además a temperaturas controladas. De hecho, a todo el mundo le suena Valdemingomez, pero la inmensa mayoría no sabe que multitud de industrias, como gráficas, químicas, talleres grandes... tienen sus propios incineradores, precisamente para evitar soltar a la atmósfera productos necesarios, pero dañinos.

Por otro lado, tu puedes hacer cosas con materiales reciclables, pero si no llegan en condiciones de ser procesados, acaban en campas o en hornos.

[#33 mcfgdbbn3]

#29: si no llegan en condiciones de ser procesados
¿Te refieres a cuando pican un coche en trocitos sin separar los componentes más allá de poner un imán para atraer el hierro?

Pues para eso tengo un truco infalible: al chatarrero que haga eso y se le pille con una pila de plástico mezclado, se le obliga a identificar todos los cachitos uno por uno y separarlos por tipo de plástico, y mientras no termine, no sigue con su actividad. O sea, el plástico se separa y punto (y al que no le…   

[#45 kumo]

#33 No, me refiero a cuando tiras por ejemplo envases sucios.

O van al orgánico y por tanto ya no pasan por el reciclado por mucho triaje que haya y entonces su destino es limitado. O a veces se limpian para poder procesarlos, pero entonces tienes un alto gasto de agua. Residuos mezclados con materiales impropios que no son tratables. El metal de hecho suele ser lo más fácil de separar para los recuperadores. Y el ABS que usan los coches es a menudo reciclado (según calidad van a un componente…   

[#47 mcfgdbbn3]

#45: Mejor gastar agua que quemar.

No me fío de lo que dicen los que se dedican a quemar basura. ¿Luego qué hacen con el filtro? Además, hablan de "valorización energética", pero normalmente se hace añadiendo energía exterior, por ejemplo, gas.

[#32 troll_hdlgp]

#12 Y aunque se prohibiera, van acumulando y una vez cada cierto tiempo casualmente entra un vándalo pirómano que prende fuego por diversión, el cual por supuesto que ya ha sido denunciado

[#34 mcfgdbbn3]

#32: Sí, y luego llegan los bomberos y dicen "bueno, estamos aquí controlando el fuego mientras haya combustible, pero no lo apagamos". Los bomberos deberían apagar siempre todos los incendios, y si en alguna empresa hay muchos incendios, impedir al dueño el desempeño de ese oficio.

[#36 troll_hdlgp]

#34 Los bomberos por desgracia no hace falta que finjan, el fuego una vez que adquiere cierto tamaño es imposible controlarlo, solo impedir su avance con cortafuegos. No hay muchos incendios, solo uno cada par de años en parcela, suficiente para que no salten las alarmas.

[#41 mcfgdbbn3]

#36: Pero puedes echar agua para evitar en la medida de lo posible que se queme el material.

[#54 troll_hdlgp]

#41 Si fuera tan fácil, los incendios forestales los apagarian en una tarde.

[#59 mcfgdbbn3]

#54: No digo que sea fácil, pero cuanta más agua eches, más fácil es evitar que se queme el material.

[#63 sauron34_1]

Ecoembes, como todo lo de este santo país, está podrida desde los cimientos. Y que me sienta orgulloso de ser español me dice la caverna, ja!

[#16 elhumero]

Creo que es la n-esima vez que les ponen rastreadores y va la gran mayoría a la basura general.

[#44 mr._cortimer]

donde yo vivo la recogida de vidrio la gestiona ecovidrio. durante 3 meses estuvo un contenedor lleno y no lo vaciaban. llamé varias veces, envié correos y whatsapp, y no lo vaciaban. al final todos los vecinos tirando el cristal en el contenedor de residuos organicos

[#52 oricha_2]

#48 Me refiero, a que a Ecoembes (el que tiene que preocuparse por reciclar y vigilar el medio ambiente) le da igual que yo tire el envase al contenedor correspondiente, al de basura, al campo, lo queme en mi terreno o lo guarde en un armario.
 
Cobra igual, y se gasta ese dinero en los directivos de la empresa ... y aqui paz y gloria.
 
Que cobren 2 € por lata de refrescos ... y si no la devuelves, ese dinero que pierdes (para medio ambiente), y si la devuelves, que te den esos 2€ que diste cuando lo compraste.

[#58 viejoquegritaalasnubes]

Para sorpresa de nadie ...éstos de Ecoembes no reciclan ni su poca vergüenza.

[#67 Khadgar]

 

[#81 jaramero]

Ecoembes es un chiringuito de tantos para dilapidar dinero público y para devolver favores en forma de puestos con sueldos fuera de mercado sin función alguna ni responsabilidad.

Debería desaparecer y todo el mundo a la puta calle.

[#15 oricha_2]

Voy a buscarlo ...
 
Pero hace años, vi un reportaje donde en los contenedores de vidrio , papel y envases ... los autores del reportaje ponían en cada uno un GPS y una batería, para ver donde acababan.
 
Todos acababan en el mismo sitio, en el vertedero, todos juntos.
 
Conclusión ... denuncia a los autores del reportaje, por tirar elementos electrónicos a los contenedores de papel y vidrio.
 
 
El día que explote lo de ECOEMBES, el Tribunal Supremo tiene que hacer horas extras para indultar a todos los imputados.

[#24 chemari]

#15 No digo que no sea cierto, pero hay un hecho que es que el plastico no es rentable de reciclar (cuesta dinero) y el vidrio en cambio si es rentable (sale mas barato que fundir vidrio nuevo). Así que por la lógica de nuestro sistema capitalista, el vidrio si que podría ser reciclable de forma sostenible.
Creo que es necesario sustituir todo el plastico y volver a las botellas de cristal y al retornable.

[#38 oricha_2]

#24 Yo estoy a favor del retornable ...
 
Que te cobren el litro de leche en envase de cristal a 1€ ... y el envase, 4€ cada uno.
 
Si lo devuelves, sin problema.
 
 
En el 2008 (16 años hace) en Amsterdam veía como la gente a la entrada del supermercado hacía cola para meter envases en una maquina, la cual te devolvía el dinero de los mismos en un ticket, que te descontaban de la compra.
 
Yo pensaba que en poco tiempo lo pondrían en España ... 16 años hace.
 
ECOEMBES y sus tentáculos.

[#43 Joice]

#38 Es una puta vergüenza lo de los envases. Plástico y vidrio retornables, como antaño. Una mafia es lo que tenemos.

[#42 oricha_2]

#24 Por cada envase de plástico producido, la empresa productora le paga a Ecoembes una tasa ... si luego lo guardas en casa, lo reciclas, o lo tiras a la basura ... a Ecoembes le da igual.
 
Del presupuesto de Ecoembes ... un 24% es de lo que recoge y recicla, y un 76% es (copio y pego) "la aportación económica que las <u>empresas adheridas</u> a Ecoembes deben realizar para cumplir con sus obligaciones de <u>Responsabilidad Ampliada del

…   

[#48 Gauge123]

#42 Si los envases los tiras al campo, tienes un problema (bueno, el ecosistema tiene un problema contigo), por suerte el porcentaje de envases en el que pasa algo así es mínimo, por ello da igual pagar un tasa por envase producido o por envase tirado a la basura.

[#49 Gauge123]

#24 Sin ir contra el cristal, me parece a mi que el proceso de fabricación y el transporte es más caro (el vidrio pesa más), yo creo que lo ideal sería conseguir un proceo eficaz de higenización y reutilización de las botellas de plástico.

[#53 chemari]

#49 No soy experto pero creo que el problema es que el plastico se degrada mas facilmente. No se cuantas vidas puede tener una botella de plastico, pero menos que las de vidrio seguro.

[#75 Gauge123]

#53 Seguro que el plástico puede reutilizarse menos que el vidrio, pero con que solo tuvieran de media dos vidas, se reducirían los residuos generados un 50%, seguro que muchas no tendrían ni eso pero un factor x2 o x3 quizá se podría conseguir.

[#79 Sadalsuud]

#24 Correcto, el vidrio es mucho mas rentable reciclarlo, cosa que hacemos gratis para ellos, aparte de pagar a los productores de vidrio la ecotasa para reciclarlo, con lo que se sacan unos buenos dineros y encima de todo consiguen materia prima casi gratis.

En youtube me tienen frito con el anuncio de ecovidrio diciéndote que hay 200 mil contenedores de reciclaje de vidrio en ejpaña, pero ojo, echa solo el vidrio que a ellos les interesa, y con el cristal búscate la vida que de ese pasan.

[#55 Samaritan]

Otro secreto a voces, como lo de Bárbara Rey y el campechano.

[#57 Samaritan]

#55 Como las comisiones del petróleo y como su implicación en el 23F

[#14 recom]

Después la gente intentando convencerme que camine 10 minutos con la basura para ir al contenedor amarillo más cercano... Ah y cobrándote por ello!

[#46 Gauge123]

Ecoembes debería llamarse "Embes", porque de "eco" no tiene nada.

[#56 jjara]

esto es un atentado verde!!

Anda como se den cuenta del tinglado verde que tienen montado...
Al final lo van a tener que externalizar y enviar bien presadito a un pais a más de 10.000 kilometros, para que este lo queme o lo tire al mar.
"areglao" seguid con vuestras piruletas.