#50 Pues me ha parecido una pregunta interesante, y aunque #42 no haya querido responderte, me he puesto a hacer algunas cuentas para ver si se sustenta esta afirmación.
Y según mis cuentas, #42 tiene razón en #51, cuando afirma que se lo saca de la universidad de sus cojones morenos.
Con los datos de 2020, y suponiendo que la recaudación total del IRPF se dividiera entre todos los cotizantes por igual ( como gasto ), nos saldría un gasto de 4031€ por persona y año, y distintos aportes según la franja en la que se encuentran.
Pero a partir de los 21.000 - 30.000 ya supera el aporte individual ( 5760€ ) al coste individual ( 4031€ ).
Si en lugar de tomar el total de las cotizaciones por IRPF a dividir entre los cotizantes, divido el presupuesto general del estado ( que no es el gasto individual por persona en servicios, porque ahí van muchas otras cosas ), me saldría a 12.800€ por cotizante ( que no habitante ), y en ese caso habría que llegar a la franja de los 60.000 - 150.000, pero habría que tener en cuenta que los cotizantes que aportan 60.000 o más representan el 24% de lo aportado por IRPF, el otro 75% lo aporta el resto.
Para ser justo con el aporte / gasto, en realidad habría que tener en cuenta muchísimos otros conceptos, pero estamos midiendo todo en dinero, y sería bastante injusto, cuando es bastante evidente que la aportación global al estado del trabajo de 21 millones de personas ( de un total de casi 22 ), o lo que es lo mismo, el 95,77% de los trabajadores, aunque sólo fuera en servicios y mantenimiento por pura fuerza bruta numerológica, no puede ser comparable con el restante 4,23%, aunque fueran todos unos fuera de serie.
Para ser realmente justos, aunque sólo atendiéramos a los números, habría que medir el aporte a la generación de dinero de cada uno de esos trabajadores, aunque su sueldo no sea grande, porque podría ser mucho mayor que el de otros que ganan más dinero, especialmente si lo sumamos como datos macro.
La afirmación de este usuario me parecía insostenible de facto, y aunque es cierto que no estoy contemplando muchos otros aportes y muchos otros gastos, creo que la afirmación se puede demostrar falsa ( y si no es así, no me importará recibir argumentos que prueben lo contrario, pero con datos ).
Nadie está diciendo que no sea ilegal, siempre que se hace una acción de este tipo los medios, políticos y muchos ciudadanos corren en círculos agitando sus brazos hacia arriba y gritando "¡ilegal! ¡ilegal!". No te ofendas pero es el típico ejemplo de "cuando el dedo apunta la luna, el tonto mira al dedo".
Pues claro que es ilegal, por eso se llama "desobediencia", por que no obedece a la ley. En concreto esto es un acto claro de desobediencia civil, por supuesto ilegal. En eso consiste desobedecer. Ahora comparar eso con un delito común es una tontería.
1- se hace públicamente, a la vista de todos, en este caso hasta llaman a la prensa para que lo grabe.
2- no se hace en beneficio propio, sino como denuncia o en beneficio de terceros, en este caso Gordillo no se ha llevado la cena a su casa, han repartido los productos robados a personas necesitadas.
El objetivo de una acción como esta es denunciar que algo, aunque ilegal, es justo o que algo, aunque legal, es injusto. La justicia es un concepto muy diferente al de la legalidad. Todos los crímenes nazis fueron legales bajo la ley nazi, pero yo personalmente (esto es una valoración subjetiva, claro) no los considero justos. Pasaron a ser ilegales cuando se les juzgó según otras leyes. También el aparheid o la discriminación racial en EEUU eran legales.
De hecho, como muestran estos ejemplo, la desobediencia a la ley considerada injusta, lleva muchas veces a cambiar la propia ley, el caso de la insumisión en España es un ejemplo reciente. Hoy en día lo ilegal es que se obligue a alguien a alistarse en el ejército.
En definitiva existe una gran diferencia entre trasgredir la norma en beneficio propio pero sin cuestionar su legitimidad (los ladrones no suelen defenderse aduciendo que robar es bueno, tratan de esconder su delito) y trasgredir la norma sin beneficio,… » ver todo el comentario
Y según mis cuentas, #42 tiene razón en #51, cuando afirma que se lo saca de la universidad de sus cojones morenos.
Con los datos de 2020, y suponiendo que la recaudación total del IRPF se dividiera entre todos los cotizantes por igual ( como gasto ), nos saldría un gasto de 4031€ por persona y año, y distintos aportes según la franja en la que se encuentran.
Pero a partir de los 21.000 - 30.000 ya supera el aporte individual ( 5760€ ) al coste individual ( 4031€ ).
Si en lugar de tomar el total de las cotizaciones por IRPF a dividir entre los cotizantes, divido el presupuesto general del estado ( que no es el gasto individual por persona en servicios, porque ahí van muchas otras cosas ), me saldría a 12.800€ por cotizante ( que no habitante ), y en ese caso habría que llegar a la franja de los 60.000 - 150.000, pero habría que tener en cuenta que los cotizantes que aportan 60.000 o más representan el 24% de lo aportado por IRPF, el otro 75% lo aporta el resto.
Para ser justo con el aporte / gasto, en realidad habría que tener en cuenta muchísimos otros conceptos, pero estamos midiendo todo en dinero, y sería bastante injusto, cuando es bastante evidente que la aportación global al estado del trabajo de 21 millones de personas ( de un total de casi 22 ), o lo que es lo mismo, el 95,77% de los trabajadores, aunque sólo fuera en servicios y mantenimiento por pura fuerza bruta numerológica, no puede ser comparable con el restante 4,23%, aunque fueran todos unos fuera de serie.
Para ser realmente justos, aunque sólo atendiéramos a los números, habría que medir el aporte a la generación de dinero de cada uno de esos trabajadores, aunque su sueldo no sea grande, porque podría ser mucho mayor que el de otros que ganan más dinero, especialmente si lo sumamos como datos macro.
La afirmación de este usuario me parecía insostenible de facto, y aunque es cierto que no estoy contemplando muchos otros aportes y muchos otros gastos, creo que la afirmación se puede demostrar falsa ( y si no es así, no me importará recibir argumentos que prueben lo contrario, pero con datos ).
fuente: www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/cuantos-espanoles-ganan-mas.
Edito para añadir a #46