Este es un caso de mal periodismo económico, al menos el titular. Lo que importa son las tendencias, y observando las tendencias actuales, la renta esta aumentando de forma constante desde hace una década. Otra cosa es meter en la ecuación dos eventos muy significativos y únicos que han afectado a la economía española en las últimas dos décadas:
El más reciente es la crisis del COVID, que tumbó el PIB español un 12% de la noche a la mañana. Pero este evento era exógeno y como estamos observando, a nivel macro-económico, su impacto real a plazo medio fue bajo (aunque más alto que en otras economías menos dependientes del turismo). En 2022, el PIB estaba prácticamente en su valor pre-COVID (25,331 en 2019 vs 25,053 en 2022 - por cierto, mayor ya que en 2007, que fue el mayor de la historia pre-crack financiero). En 2023 ya se estima que fue mayor a 25,563 y para 2024 posiblemente se llegue a 26k. Si observamos la tendencia de crecimiento estructural media, esta es superior al 2%.
El segundo, y mucho más importante, es el crack a partir de la crisis de 2007, que supuso la mayor debacle económica que sufrió españa desde la guerra civil. Aquí si, la crisis fue totalmente endógena y vino a reflejar las tremendas carencias de la economía española dentro del mercado común. Una crisis principalmente de productividad y de modelo productivo que se estuvo ocultando durante un tiempo a costa de deuda privada. Por ponerlo en perspectiva, en 1999, la deuda privada española era de 162% sobre el PIB. En 2007 era de 276%. El año pasado estaba sobre 195% a pesar de un contexto de altísima inflación. Básicamente, el PIB español de la década de los 2000s estaba bastante inflado debido a la entrada del euro y la llegada de enormes inversiones hacia sectores burbuja como la vivienda. Estructuralmente era insostenible y tarde o temprano se habría visto el reventón.
Lo que quiero decir es que concluir que la renta española esta estancada haciendo el promedio de estas dos décadas no refleja la realidad económica del país. La realidad es que con todos sus retos, el modelo español esta cambiando a uno más productivo y global, y lo lleva haciendo desde la década de los 10s. Esto se esta llevando a cabo tanto bajo el PP como el PSOE - poco tienen estos que ver en el cambio ya que España no es una economía dirigida.
#31 Hombre, para finales de 2022, más de 1 millón de rusos habían abandonado la madre patria, así tanto apoyo no tendrá esta guerra en Rusia. Y si, 1 millón es un pequeño porcentaje de la población rusa, pero una inmensa mayoría de la población no tiene capacidad de irse a ningún sitio sin perspectivas claras de empleo.
#10 La mayoría de los españoles desprecia a Hamas. A su vez, la mayoría de los españoles son capaces de discernir entre las acciones no refrendadas de un grupo terrorista con apoyos extranjeros y la acción colectiva de un pueblo. Nadie ha votado a Hamas en 2 décadas y sus dirigentes viven en el extranjero. ¿De quien es la responsabilidad de las acciones del 7 de Octubre?
Del mismo modo, el gobierno de Israel ha elegido el castigo colectivo de un pueblo que en su inmensa inmensa mayoría no participó en los ataques del 7 de octubre. Es la respuesta terriblemente desmesurada de un gobierno y ejército organizado y refrendados lo que enfurece a los españoles y a 3/4 partes del mundo.
Lo que ocurrió el 7 de Octubre no justifica lo que ha estado pasando desde entonces. Simple y llanamente.
#40 Maravilloso. Debo arrastrarme lentamente meneando meneos que obviamente van a ser publicados para volver a ser libre, no? Si Galli levantara la cabeza (desde su preciado ferrari)...
Yo mismo he tenido conversaciones parecidas aquí en Francia con vendedores que no incluían frutas bio españolas por que según ellos no tenían estándares similares. Al decirles que esto era regulación europea simplemente dicen que da igual, que no se siguen las reglas.
No relacionado: Algún @admin me puede decir porqué no puedo publicar noticias a pesar de llevar mis buenos 13 años en esta web? Cuando le doy al link solo me dice que bienvenido, que aún no puedo publicar y tal, que me dedique a usar un poquito la web que ya podré cuando sea mayor
Los " mastodontes de bloques de mini pisos" son mucho más ecológicos que una unidad urbana hiper extensa de chalets. Las casas de Oslo (y media Europa) tendrán sus jardines y darán un toque verde al entorno pero tienen un impacto mucho mayor sobre la biodiversidad en el territorio, ya que ocupan muchísimo más espacio.
La solución en España no pasa por ponerse a hacer chalets en un país con problemas de acceso al agua en la mayor parte de su territorio, sino de poner un sistema de cargadores públicos en las calles, como se ven en ciudades de alta densidad como París.
Comentario no relacionado: Alguien sabe que tengo que hacer para poder publicar noticias de nuevo? No soy muy activo. El 99% del tiempo de mi usuario me lo he pasado leyendo noticias y comentarios. Un 0.8% lo he dedicado a escribir comentarios y en su día envié un par de noticias (que nunca se publicaron). Llevo una semana queriendo publicar una noticia que me pareció interesante pero sigue sin dejarme...solo dice "bienvenido a MENEAME, de momento no cumples los requisitos..." Llevo aquí 13 años...
Al margen de las muchas mejoras posibles del sistema ferroviario español y del tremendo margen de crecimiento en número de usuarios, el artículo es un tanto insultante al comparar España con el resto de países sin mencionar el pequeño detalle de la DENSIDAD DE POBLACIÓN por superficie total. Las cuentas nunca van a salir en España. Per capita, siempre va a salir peor parado que los otros países de la lista, aunque tripliquemos el número de usuarios. Y no obstante, España es ideal para la alta velocidad dada la configuración de sus principales núcleos de población.
#36 Me ha llegado tu mensaje mientras estaba siesteando. La próxima vez no le des "enviar" a toda la lista de de distribución de izquierdosos, majo.
Ahora a lo que vamos. Comparas la comunidad gitana con los nazis. Entiendo que <s>como racista que eres </s>no lo veas, pero hay una gran diferencia entre ambos grupos. Empezando por el simple hecho de que no se suele nacer nazi pero si gitano, y de que uno es simplemente una comunidad dentro de la cual hay valores y prácticas muy dispares y la otra es más bien homogénea, centrada alrededor de la violencia, la intolerancia y el totalitarismo etnico-cultural.
Por esas diferencias de base yo no me cago en todos los gitanos, pero si que me cago en TODOS los nazis. También me cago en familias (gitanas o no) como las de la noticia y estoy deseando ver que se puede hacer para prevenir estas mierdas.
#54 Hello, la deuda pública española no es "cada vez mayor". Tras la crisis financiera, empezó a bajar en 2014, y desde entonces solo subió en 2020 (por la pandemia). Desde 2021 ha bajado cada año de forma bastante constante.
#228 Siento ofender, pero aunque lo haya hecho, mis argumentos no se invalidan automáticamente, no caigamos en falacias lógicas hombre :).
Ya que citas el outlook de la OCDE podemos hablar de como funciona: En el informe de mayo 2021, la OCDE estimaba que la duración de la pandemia sería menor y en un escenario positivo donde las restricciones acababan y se recuperaba el turismo, España se beneficiaba. Conclusión, España crecería un 6.8% en 2021. Pero el año avanza y la impredecible pandemia continua con las oleadas y el turismo sigue bajo. Para el informe de diciembre 2021, esta claro que el crecimiento ese año ha seguido limitado por el bajo turismo. Conclusión, se re-estima a la baja el crecimiento por hostelería y el modelo da ahora 4.5% para 2021. El resultado real acabado el año fue 5.5%, por cierto, -de nuevo al alza.
En realidad España esta muy bien situada económicamente para "aguantar" toda clase de hostias. El problema que tenemos es que a pesar de tener cierta resiliencia dificilmente vamos a converger realmente con los países más ricos de Europa, pero ese problema no es único nuestro, es más bien algo universal. Pero en mi modesta opinión, la convergencia económica con el modelo de mercado actual es básicamente una farsa (vease por ejemplo "la trampa de la renta media").
Creo que lo único que quiero dejar claro tras todos estos mensajes es que gran parte de la frustración que existe entre los españoles es más una cuestión de expectativas irreales.
#203 No se por qué dices "menor crecimiento de lo esperado" si las revisiones para el crecimiento en España han sido desde 2021 mayores de lo esperado. Si te refieres a que no crece a tu gusto personal, pues que quieres que te diga, da igual lo que tu pienses que es ideal, el contexto es el que es, y dentro de esa realidad, el rendimiento ha sido positivo en un análisis puramente económico. De nada sirve compararse directamente con Alemania ya que las diferencias son enormes en muchísimos factores. También mencionas la deuda de Grecia, un país con una deuda soberana que superó el 200% hace 2 años y estuvo bajo la supervisión de la Comisión hasta el verano pasado. De nuevo, comparar por comparar no tiene sentido.
En cuanto a lo ideal, pues si, España tiene un gran problema con la productividad por trabajador, que esta muy relacionada con su estructura productiva que arrastra desde el XIX, su estatus periférico en la economía de la eurozona y el nivel educativo de gran parte de su población (la educación secundaria obligatoria hasta los 16 años no fue efectiva hasta 1999).
Los factores son los que son, y no hay fórmula mágica para generar crecimiento sostenible por que sí. Necesitas un nuevo paradigma para cambiar el tablero del juego (por ejemplo la entrada en el euro a principios de los 2000 fue un cambio importante de contexto, pero ya sabemos como acabó a medio plazo).
Jugando con las cartas que tenemos y las reglas existentes, estos últimos años son positivos pero la partida se juega a largo plazo.
#146 No es por defender a ZP, per su error no fue "mentir" como se le acusa que hizo. Cuando ZP decía que aqui no había crisis, su único objetivo era intentar evitar que el pánico bancario se extendiera a españa, donde aún se estaba aguantando de forma totalmente artificial. Esta iniciativa no era personal, sino que venía de todo el sector financiero español que estaba rezando a la virgen para que no nos llegase la hostia. Obviamente era un gesto inutil, pero a esas alturas no les quedaba otra.
Su gran error fue no parar la burbuja cuando llegó al gobierno, no derogar la ley del suelo etc. Esa es su inmensa cagada, pero no es que el PSOE sea un partido diferentemente alineado con el establishment económico español respecto al PP, no?
#113 Para hacer el análisis certero de la economía española del que hablas tienes que incluir el contexto internacional. España es una economía de mercado altamente internacionalizada por lo que es bastante sensible a lo que ocurra con sus socios.
Además, en tu para nada sesgado análisis económico donde comparas todo el rato los indicadores actuales con los de 2019 te olvidas de mencionar un pequeño evento que tuvo lugar entre 2020 y 2022: la pandemia, la cual tuvo un impacto brutal en un sector para nada desdeñable de la economía española: hosterlería y turismo.
Cuando se dice que la economía española ha rendido bien, se hace comparándola a ese contexto internacional, al punto de partida y a sus defectos estructurales que son tremendamente complejos y no se van a resolver en 2 años. Pero por responder a tus ejemplos, aqui van unos cuantos:
>España lidera el crecimiento en PIB per capita entre las mayores economías de la zona euro desde 2022 y se espera que siga así como poco hasta 2025. En 2019, España crecía solo a la misma velocidad que Alemania, por cierto. Desde 2021 lo hace bastante más rápido.
>La deuda española creció un 23% en 2020. Por si ya se te había olvidado, te recuerdo de nuevo la pandemia ese año. La deuda pública también creció entre un 10% y 20% entre TODAS las grandes economías del euro. No obstante, desde 2021, la deuda española ha bajado un 5.51%. Para comprar, en francia ha bajado un 2.6% y en Alemania un 0.6% y se espera que suba un 4% mientras que en España sigue bajando en 2023 y 2024.
>El desempleo en España subió en 2020 un 10% respecto a 2019, una nimiedad si comparas con la debacle económica que supuso la caída del PIB ese año. Entre 2021 y 2023 el desempleo bajará un 19.6%. Ninguna otra gran economía de la zona euro ha bajado tanto el desempleo desde el fin de la pandemia. De hecho, en 2023 se espera una subida de desempleo en todos las grandes economías salvo España.
España tiene problemas estructurales tremendos que no tienen otros socios. La economía esta en fase de transición, con suerte hacia un modelo de mayor productividad. Los problemas de la economía vienen de muy lejos (mitad de siglo XX en particular). Ningún presidente actual ha tenido/tiene la capacidad de cambiar esto de forma radical. Es un trabajo lento, básicamente generacional, y mientras no tengamos otro presidente que promueva el crecimiento a base de ladrillo (ejem, aqui es el PP y Aznar los que más tienen que decir), iremos poco a poco creando una economía de mayor valor añadido, porque no nos queda otra.
#10 En realidad esto ha sido por no votar, no por votar mal. A nivel de Comunitat, el bloque de la derecha ha perdido 40mil votos respecto a 2019. Pese a toda la mierda mediática, los efectos de la crisis del covid y la inflación, la derecha tocó techo hace 4 años. Aqui el problema real ha sido el de la izquierda, que no ha podido re-movilizar 200mil votos que esta vez se han quedado en casa y han dejado pasar una tercera legislatura.
Durante los próximos años el gobierno del PP será debil, dependiente del PSOE, o de VOX (con todas las contradicciones de trabajar juntos VOX y un PP Valenciano que bebe de Unio Valenciana y su regionalismo valencianista).
#8 Los primeros 45 segundos del video, englobando en su punto de vista simplista de países ricos a estados como Bulgaria, Rumanía o los estados bálticos y concatenando imágenes totalmente subjetivas de lo que es el norte y el sur ya han sido suficientes para mi.
Históricamente estos países del sur, en especial Italia y España, han sido la mayor parte del tiempo más ricos (en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)_per_capita) que estados como Polonia o Suecia, o incluso en algunos años Francia o Alemania en diferentes etapas pre siglo XIX. Estamos hablando de fases donde el dividendo climático para la agricultura era mucho más relevante que hoy día. En lo que si influye, y mucho, es en la distribución de la población por el territorio.
Por lo demás, Europa central, sobretodo Francia, es una tierra super fertil donde el agua ha sido esencialmente gratis.
#75Los misiles no apuntan a ningún sitio, esto no es los Loney Toons. Se guardan en regiones concretas y se despliegan solo en caso de necesidad. Nador está más cerca de Argelia que de posiciones españolas relevantes y, por si no lo sabías, el enemigo real de Marruecos es Argelia. Lo de las aguas españolas ya se ha dicho mil veces. Marruecos se aprovecha del estatus del Sahara ocupado para utilizar aguas que no le pertenecen y España aprovecha que el Sahara no tiene zona propia como tal para reclamar su parte. Es un asunto peliagudo que no tiene solución facil, y te guste o no, Marruecos ahí no tiene toda la razón, pero España tampoco. Marruecos no se esta paseando por aguas territoriales españolas y como mucho mete baza en aguas de los islotes, pero eso son nimiedades. Lo del portaaviones de Estados Unidos es un invent. Ya para acabar, antes conquistará Marruecos Ceuta y Melilla por presión demográfica que por guerra abierta. Pero sigue soñando, que se te ve ducho en el tema.
#41 España es el mayor socio comercial de Marruecos, con una gran gran diferencia respecto al segundo (Francia). La economía marroquí se hundiría sin el apoyo español. Dime tu si esto no es mejor aliciente para unas buenas relaciones. Para que te hagas una idea, Marruecos exporta a España más que a toda la UE junta salvo Francia. Solo en mercancías y servicios (no contamos los empleos generados y productos manufacturados con inversión española no exportados a España), esta relación representa 7% del PIB Marroquí. De ese 7%, un buen pedazo pertenece a empresas directamente controladas por el Rey. Toda la mierda que ves son a)clickbaits de periódicos b) acciones publicitarias centradas en desviar la atención de los marroquíes a temas banales, en los que veo que tu también caes :)
Como ya te han explicado bastantes por aquí, el tipo de vivienda en España tiene que ver con el clima (disponibilidad de agua) bastante más que con los pelotazos. Y tanto tienen que ver los pelotazos como la riqueza media y lo que cuesta comprar terrenos y edificar a lo ancho.
Dicho esto, las ciudades "verticales" son mucho más respetuosas con el medio ambiente que las ciudades que se basan en casas/adosados. Como se suele decir, esto esta "estudiao".
No se si alguna vez has vivido en una de esas ciudades que pones de ejemplo. Yo si lo he hecho, y te puedo asegurar que la vivienda media inglesa es enana, aunque sea unifamiliar (mira la foto por si te hacen falta pruebas). Y ya no hablemos de la calidad de los materiales (las paredes son literalmente papel).
#88 Lo que digo es obviamente algo utópico, pero posible, y probablemente menos utópico que distópico es lo que algunos dicen por aquí.
#81 A poca gente de la élite le interesa que las clases por debajo de ellas se organicen. También es cierto que quienes se cargaron el sindicato de Amazon fueron los trabajadores, que votaron en contra. Nada de lo anterior invalida que en otra ocasión los trabajadores si vayan a elegir organizarse. Comprendo tu punto, no estoy negando que sea imposible que nos la metan doblada bajo cualquier sistema organizado (pero es que en esencia esto ya ocurre ahora mismo, con el añadido de que derrochamos energía y materiales a raudales para mantener una producción absurdamente innecesaria y basada en consumo de bienes de corta duración).
#59 A ver, no veo por qué el escenario que dibujas sea el único y más obvio posible. Otra lectura posible:
Crear un sistema de servicios generalizado y colectivo probablemente incentive la movilización y cooperación colectiva. Siempre y cuando los derechos sociales y políticos fundamentales no se supriman (cosa que en estos artículos no se discute), el asociacionismo moviliza más cooperación social. La posesión de bienes privados suele fomentar el individualismo y aislacionismo, lo contrario, por qué no iba a fomentar que la gente se comunique y coopere más entre si?
Nadie gana a las clases medias organizadas, ni Bezos ni Musk ni todo el Bilderberg unidos son capaces de hacer gran cosa contra miles de millones de individuos organizados.
Desde que Davos publicó aquel artículo en el último WEF no he dejado de ver críticas a un modelo, que marcan de distópico, tiránico etc. Pero no entiendo por qué. La posesión de objetos cotidianos (una televisión, un coche, una moto, una silla) no te hace más humano y libre que lo que te hace poder usarlos sin que te pertenezcan solo a ti.
El principio del enfoque de Davos se basa en la premisa de reducir el consumo en general, que con la tecnología actual, es la única vía que tenemos para detener (algún día) el cambio climático y la destrucción de la biodiversidad del planeta. Lo impresionante es que esto lo diga Davos, cuando era un mensaje más típico de Greenpeace.
Entiendo que un liberal de libro todo esto lo vea terrible, pero en la era del post-materialismo me sorprende que en Meneame tanta gente no entienda la necesidad de compartir los bienes materiales tanto como sea posible. Vamos, que no es una forma de decirle a los pobres que se jodan y continúen siendo pobres, sino de fomentar en cierto modo un modelo menos basado en el crecimiento. En EEUU hay más de 40 millones de pobres que tienen en propiedad un coche, una tele y aire acondicionado pero son incapaces de permitirse ir al médico.
#38 Bueno a ver, según se mire se ha meado o ha dado un ejemplo de solidario que tira para atrás.
Reino Unido ha exportado 0% de las vacunas que ha producido. La UE ha exportado más de un 40% de las que ha producido, siendo Reino Unido el principal beneficiario, que se ha llevado millones. Un plan brillante de puro egoísmo.
#21 Venía solo a decir que Brasil tiene un PIB per cápita por debajo de Botswana, y que en Latinoamérica esta por debajo de Costa Rica, Argentina, Uruguay, Mexico y Chile. Pero claro, son 200 millones y en términos de PIB es más grande que estos países a los que, como poco, duplica en población.
El más reciente es la crisis del COVID, que tumbó el PIB español un 12% de la noche a la mañana. Pero este evento era exógeno y como estamos observando, a nivel macro-económico, su impacto real a plazo medio fue bajo (aunque más alto que en otras economías menos dependientes del turismo). En 2022, el PIB estaba prácticamente en su valor pre-COVID (25,331 en 2019 vs 25,053 en 2022 - por cierto, mayor ya que en 2007, que fue el mayor de la historia pre-crack financiero). En 2023 ya se estima que fue mayor a 25,563 y para 2024 posiblemente se llegue a 26k. Si observamos la tendencia de crecimiento estructural media, esta es superior al 2%.
El segundo, y mucho más importante, es el crack a partir de la crisis de 2007, que supuso la mayor debacle económica que sufrió españa desde la guerra civil. Aquí si, la crisis fue totalmente endógena y vino a reflejar las tremendas carencias de la economía española dentro del mercado común. Una crisis principalmente de productividad y de modelo productivo que se estuvo ocultando durante un tiempo a costa de deuda privada. Por ponerlo en perspectiva, en 1999, la deuda privada española era de 162% sobre el PIB. En 2007 era de 276%. El año pasado estaba sobre 195% a pesar de un contexto de altísima inflación. Básicamente, el PIB español de la década de los 2000s estaba bastante inflado debido a la entrada del euro y la llegada de enormes inversiones hacia sectores burbuja como la vivienda. Estructuralmente era insostenible y tarde o temprano se habría visto el reventón.
Lo que quiero decir es que concluir que la renta española esta estancada haciendo el promedio de estas dos décadas no refleja la realidad económica del país. La realidad es que con todos sus retos, el modelo español esta cambiando a uno más productivo y global, y lo lleva haciendo desde la década de los 10s. Esto se esta llevando a cabo tanto bajo el PP como el PSOE - poco tienen estos que ver en el cambio ya que España no es una economía dirigida.