#7 Si, hasta 20 personas, luego hay que disolver, sino cargan por ser concentracion ilegal. Razon por la cual, se piden los permisos. Sino para que pedirian tantos permisos en el Pais Vasco y les jode tanto que se lo rechacen?
#7 "y los anonimos de Meneame somos simples mensajeros." <- Simples mensajeros de quien? sabes que representa y como se representa el movimiento anonymous? justamente hay tantas excisiones como anonymous. Nadie manda ni nadie obedece, hay propuestas en 4chan (sitio principal) y en otros sitios que van saliendo, como los blogs... nada mas.
#4 Isacar no gestiona manifestaciones de anonymous, gestiona las de freewikileaks, por eso habian 2 concentraciones (a las 17:00 y a las 18:00). Isacar pedia permiso para las de las 18:00, no para las de las 17:00, que eran anonymous que la convocaban, debido que por la relacion de los topicos muchos de los que irian a las 17:00 irian a la de las 18:00 y viceversa.
E Isacar no es anonymous, justamente porque sale en publico, pero podria serlo, de eso se trata el movimiento, cualquiera puede ser anonymoys, cualquiera puede organizarse, unos seguiran ciertos movimientos otros no. El movimiento anonymous nace en /b/, donde todos los usuarios comentan como anonymous, entre otras cosas muchos hacen (hacemos?) distintas propuestas como las de operation paperstorm que luego algunos llevan y otros no. Por ej. debido al hacktivismo muchos mas fueron los que lanzaron el LOIC y muchos menos los que hicieron el paperstorm. Pero quien lo propuso fue una persona mas, ya que todos y ninguno al mismo tiempo son anonymous, no hace falta ser representante de nada. De hecho muchas propuestas de anonymous son habladas a nivel local, o te organizas tu para los 4 o 14 que vais a pegar carteles en Murcia (por decir algo) en /b/ ? Que necesidad hay? Llevo siguiendo 4chan desde hace 6 anos, esto no es nada nuevo.
Asi que lo que habla del articulo es erroneo y se prejuzgan cosas que no se saben, ni… » ver todo el comentario
"A nuestro querido imbécil no le gusta Anonymous porque cree que lo que hacemos es inútil pero se atribuye todas las manifestaciones y movilizaciones que Anonymous ha desplegado alrededor del mundo. Se las atribuye a él, a su ego y a su mesiánica página web." Extracto de la noticia...
Sin citar los insolentes comentarios de esta (noticia?) esas declaraciones que aparecen en el video que se adjunta son de la primera manifestacion el dia 11 de Diciembre, que en efecto se pidieron los permisos oportunos en cada una de las ciudades de gente que colaboro con freewikileaks. Pero como dije, no hay mas que hablar sin conocimiento de causa, ya lo dijimos en:
Por cierto sabeis precisamente donde se imprimieron 10.000 carteles de anonymous dejandose una pasta en ellos? A mi lo que me parece curioso s que se manden estas noticias de particulares con prejuicios. Que crea que hay que salir a la calle no es nada malo...
Por cierto registro de "Pingu" a las 06:38 UTC, vamos que se ha registrado para mandar una noticia propia simplemente, eso sin contar que la otra noticia tambien sea suya... bienvenidos trolls.
#3 A veces hay que hablar con conocimiento de causa (sobre todo cuando criticas), ese chaval al que llamas ninato que dices con ansias de grandeza de entrada no ha hablado nunca en nombre del movimiento haciendo uso partidista, se ha gastado una pasta de su propio dinero (teniendo esa corta edad, 18 anos) sin ningun beneficio, se ha pagado sus viajes y, aunque el no queria hablar siempre en los medios, ni dios queria y siempre le tocaba ir a el, porque nadie queria aparecer en los medios, le daba palo, etc. Asi que si sale el, es porque nadie quiere ir, no por ninguna otra razon. Yo en mi caso me he dejado unos 130 euros en telefono sin obtener ningun tipo de beneficio y un tercero se ha gastado casi 300 euros en folletos, sin ningun beneficio tampoco, eso sin contar el tiempo empleado, que ha sido infinitamente mayor... asi que puede ser que haya gente que haya hecho mas, pero el no ha hecho nada malo... pero la gente le pilla mania porque simplemente le cae mal, por prejuicios, porque argumentos de peso, ninguno. Te puedo decir todos estos datos porque yo he sido testigo de todo ello e Isacar precisamente se ha quejado de que mas gente no vaya a los medios en lugar de el. Ademas ha tenido que pedir permisos en un monton de manifestaciones en distintas ciudades, tener que explicar en muchas otras como pedir los permisos... no se, pero a esa edad no mucha gente hace eso (ni a esa ni a otra edad, que ya vemos como esta la sociedad espanolad de dormida, no solo para este tema, sino para todos).
Precisamente conoci a Isacar en otra manifestacion; en la de la neutralidad por la red, pero antes de que hagais demagogia, los que se mueven por esto no es que no se muevan por otros temas (porque me veo venir el argumento de que hay mil cosas mas importantes), ya que tambien he coincidido con el en otras manifestaciones como el ataque a la flotilla de la libertad, desempleo, derribos ilegales de casas en el Cabanyal, etc... y todo esto desde hara ya 2 anos (cuando lo vi por primera vez manifestarse a los 16).
Lo cierto es que veo a mucha gente que pone a parir a otros en lugar de intentar ayudar por un movimiento, asi nos va. Y esto es extrapolable a cualquier tema que nos conscierne a los ciudadanos espanoles. Luego nos quejamos del 'clickhacktivismo' y que hay que salir a la calle, pero desde luego dan ganas de no salir por nadie mas, porque para recibir criticas de este estilo, casi que es mejor quedarse en el sofa sentado viendo salsa rosa.
#80 Vale y si ahora nos vamos a todos los casos que la SGAE ha perdido (que son todos, excepto los autoinculpados por lo civil, simplemente para evitar costes como los del procurador, etc.):
"Es más, el juez considera que el sistema de 'links' o enlaces no supone ni distribución, ni reproducción, ni comunicación pública de las obras protegidas, ya que lo único que creó el autor del sitio demandado es un mero índice que facilita la búsqueda en redes de intercambio de archivos. Pero es que el juez va mucho más allá, al afirmar que "las redes P2P, como meras redes de transmisión de datos entre particulares usuarios de Internet, no vulneran derecho alguno protegido por la Ley de Propiedad Intelectual"."
Como esto nos lo cargamos, el juez ya no tiene esa potestad y aunque el juez no quisiera cerrar esas webs de enlaces, no existe mecanismo legal para que pueda llevar a cabo dicha accion y siempre tendra que cerrarla. Lo que estan haciendo es directamente derogar la potestad del juez, no la libertad de expresion de sus ciudadanos directamente, sino indirectamente, mediante la eliminacion de esta en los jueces, que es lo que intentaba decir en mi comentario en #79. Asi que... de que sirve que todo esto sea y haya sido legal, que los jueces hayan dictaminado siempre a favor de los acusados (excepto con los autoinculpados por lo civil) si al final se crea una ley a medida en plan mordaza hacia los propios jueces? no repercute acaso ello en el resto de ciudadanos?
"La industria del copyright movió un dedo y se enviaron cartas advirtiendo de acciones legales. Cuando las cartas se ignoraron, la industria movió un dedo y se interpusieron las acciones judiciales. Cuando los jueces resolvieron en favor de denunciados y demandados, la industria movió un dedo y se recurrieron las resoluciones. Cuando volvieron a perder en los juzgados, la industria movió un dedo y desaparecieron los jueces." Un extracto de la web de David Bravo, que es abogado especializado en propiedad intelectual.
Pero te dejo un parrafo aun mejor y que matiza esto que digo:
"Las reformas propuestas pueden resumirse sucintamente en que mediante las mismas se atribuiría a una comisión del Ministerio de Cultura la potestad de decidir si desde una página web se están vulnerando derechos de propiedad intelectual procediendo, en caso de que así lo consideren, al cierre de la misma o a la retirada del contenido objeto de controversia. En ese procedimiento se reservaría a los Juzgados Centrales de lo Contencioso Administrativo la función de autorizar el cierre acordado por la Comisión, pero impidiendo que puedan entrar en el fondo del asunto, esto es, impidiendo que supervisen si efectivamente existe la infracción que motiva el cierre. De este modo, el ámbito de las competencias judiciales quedará limitado a analizar, no la pertinencia de la medida acordada, sino si la ejecución de ésta afecta a los derechos fundamentales de libertad de expresión o información." del articulo "Carta enviada al Consejo General del Poder Judicial a propósito de la "Ley Sinde" de David Bravo (que es bastante mas extenso y cita mas detalles de por que vulnera la libertad de expresion). O dicho de otra manera... (intento) hecha la ley, hecha la trampa hacia los mismos jueces por los mismos que legislan.
#71 "No veo vulneraciones a la libertad por ningún sitio. No se censura nada."
Nos olvidamos del cierre de webs sin orden de un juez...? lalistadesinde.net/
"La Lista de Sinde" es una campaña en respuesta a la intención del Gobierno Español de crear una comisión censora en el Ministerio de Cultura con potestad para cerrar y bloquear webs sin las garantías de un juicio previo. La Coalición de Creadores e Industrias de Contenidos ha entregado ya al Ministerio de Cultura una lista de 200 webs que según su criterio deberían ser censuradas inmediatamente..."
"Esta reforma quita a los jueces la potestad para decidir el cierre de una página web en el caso de que sea denunciada por vulnerar la propiedad Intelectual. Esta decisión será tomada por una “comisión de expertos” nombrada por el Ministerio de Cultura. De esta forma, el Ministerio se convierte en policía, fiscal y juez. Con esta ley, se pisotean garantías básicas del Estado de Derecho." www.antonio-delgado.com/2009/12/el-modelo-espaol-las-pretensiones-de-l
#5 Puede que sean indispensables, pero no de esta forma, el mercado no puede (no debe) tener cierto poder (como no lo tenia antes), y al mismo tiempo el banquero y los ejectivos deben tener ciertas responsabilidades.
#29 No solo es la ONU... lo lleva diciendo Amnistia Internacional (entre otros) la tira de anos:
"las organizaciones internacionales tales como el Consejo de Europa, las Naciones Unidas o la Europol. Amnistía Internacional ha condenado repetidas veces tanto las acciones de ETA, calificándolas como crímenes o graves abusos contra los derechos humanos, como la política antiterrorista del gobierno español, en particular el régimen de incomunicación, que posibilitaría el maltrato o la tortura a los presos, según esta ONG."
#5"En realidad el concepto es igual que el canon digital. "Te cobro por si acaso" es lo mismo que "te meto entre rejas por si acaso"."
En efecto, solo que con una sutil diferencia, aqui las consecuencias pueden ser devastadoras. Alguien me puede confirmar si solo por recibir una denuncia de este tipo pasas seguro (si o si) una noche en el calabozo? Es lo que tengo entendido, pero quiero que alguien me lo confirme. Lo cual, me pareceria una burrada de confirmarse... la discriminacion se lucha de otra forma, no poniendo leyes absurdas y peligrosas como esta.
#19 Exacto... el poder de los medios de comunicacion, importancia estrategica sin duda, cuando un pais recibe un golpe de Estado es lo primero que se ocupa y se controla, pero aqui tambien se 'controla', solo que de manera 'legal'.
Que pone en el bocadillo? En la foto aparece un bocadillo como diciendo "No me voy a ir!" o "Aqui es donde vive la senorita que no se quiere ir" ? Alguien que traduzca el chino?
PS: Por cierto, una verguenza, despues de haber leido el articulo, que bestias...
#53 Me ha gustado tu reflexion, lo cierto es que nunca he pensado en la privatizacion de los no-medios de produccion. Tengo que reflexionar respecto al tema antes de dar una respuesta. En cualquier caso me gustaria tambien tener en cuenta para ello la duracion temporal de las corporaciones que creo que puede influir mucho en este tema (y era como eran antes). Cuando tenga una respuesta razonada te dire algo, aunque para entonces puede que ni esta noticia permita comentarios ya.
En un principio sin leer la noticia me parecia extrano el titular e iba a poner un comentario en plan "hm no seria tapiado por (desde) fuera? o se tapio a si mismo?" pues vaya... lo mas rocambolesco se ve que es lo que ocurrio, surrealista... la realidad supera a la ficcion.
PS: leer siempre una noticia antes de comentar, suele venir bien
#10 Efectivamente, a Obama le dieron el premio Nobel por las expectativas, expectativas que no solo no se han cumplido, sino que ademas ha ido en direccion contraria. Dar un premio Nobel por las expectativas es una autentica burrada, cuando hay gente que se ha tirado literalmente toda su vida, ayudando a cientos o miles de personas y tardan muchisimo mas en darselo. Una autentica verguenza.
#50 Al menos ya se la longitud de tu password! ahora solo queda hacer ataque a fuerza bruta con rango de caracteres fijo! primero comenzare con alfanumericos que seguro que sale y sino ya lo combinare con caracteres raros, pronto saldra! M40H0H0H0H0H <- risa hacker.
Son de cona (espero que no haga falta que lo diga, aunque algunos conspiranoicos aun se lo creeran), aqui hay otras bromas graciosas (aparece el mismo tipo):
#22 Jaja, que grande... es curioso, aunque claro viniendo de una web como viene no me extrana que pongan eso y a alguien como Guardiola. Desde luego manda narices.
#4 Tienes razon en tus argumentos, yo no fui alguien quien critico a Pajin por ello, lo que no me cuadra es eso que dicen en respuesta al comentario de notame que haces referencia; el poder denunciar de forma anonima que no ocurre asi en cualquier tipo de supuestos delitos o incumplimientos de leyes. Creo que esa es la parte que no se sostiene.
Gran blog, lo llevo siguiendo desde que me fui a Albania de viaje y buscaba informacion al respecto (articulo que recomiendo ya que me impresiono aunque tenga poco que ver con este: www.cabovolo.com/2008/02/albania-el-pas-de-los-bunkers.html ). Un saludo.
#43 Gracias por tu comentario contestando, se agradecen los modales y la educacion (que hoy en dia falta mucha en este mundo). Te voy a decir porque yo no opino asi porque me haya nacido la vena marxista ni nada parecido, obviamente yo he llegado a estas conclusiones despues de una larga reflexion durante muchos anos (incluso contradicciones) que he intentado resolver. Basicamente mis pensamiento se podrian resumir en un comentario que hice hace unos dias ( www.meneame.net/story/donde-esta-la-izquierda-3/00023 ) donde el ultimo video de 173 minutos es el que refleja un poco mis conclusiones, claro que respaldado por documentos como Chomsky's politics, etc.
Te recomiendo ese ultimo documental que alli cito (el de las corporaciones) y esto lo hago porque parto de que los Gobiernos no estan globalizados, mientras que las corporaciones si, por eso creo que se nos ha escapado todo este sistema de las manos, donde los accionistas no ven en que invierten (ojos que no ven corazon que no siente), la gente debe trabajar en ellas para poder vivir, y los Gobiernos siguen las normas que los mercados (controlados por estas corporaciones) les imponen, donde sus directivos realmente no tienen poder de decision porque los accionistas les exigen unos numeros. Por eso me gusta la analogia del monstruo de Frankestein que alli hacen, de hecho en ese documental hablan muchos CEOs y presidentes de estas corporaciones y lejos de criticarles se ve como se va pasando la pelota de un sitio a otro y al final es la pescadilla que se muerde la cola en un circulo cerrado sin opcion ni responsabilidad.
Es por esa razon, que para mi la solucion comienza por la banca publica, por la perdida de derechos de las corporaciones y que sean como cuando se iniciaron (temporales) y no aprovechando una enmienda (la XIV) Estadounidense que fue tomada para proteger otros intereses y fue usurpada por estas companias... para mi ahi, comenzo todo el problema, y creo que se debe volver a ese punto inicial (o intermedio) que era mas justo para todos. Un saludo.
#7 "y los anonimos de Meneame somos simples mensajeros." <- Simples mensajeros de quien? sabes que representa y como se representa el movimiento anonymous? justamente hay tantas excisiones como anonymous. Nadie manda ni nadie obedece, hay propuestas en 4chan (sitio principal) y en otros sitios que van saliendo, como los blogs... nada mas.
#4 Isacar no gestiona manifestaciones de anonymous, gestiona las de freewikileaks, por eso habian 2 concentraciones (a las 17:00 y a las 18:00). Isacar pedia permiso para las de las 18:00, no para las de las 17:00, que eran anonymous que la convocaban, debido que por la relacion de los topicos muchos de los que irian a las 17:00 irian a la de las 18:00 y viceversa.
E Isacar no es anonymous, justamente porque sale en publico, pero podria serlo, de eso se trata el movimiento, cualquiera puede ser anonymoys, cualquiera puede organizarse, unos seguiran ciertos movimientos otros no. El movimiento anonymous nace en /b/, donde todos los usuarios comentan como anonymous, entre otras cosas muchos hacen (hacemos?) distintas propuestas como las de operation paperstorm que luego algunos llevan y otros no. Por ej. debido al hacktivismo muchos mas fueron los que lanzaron el LOIC y muchos menos los que hicieron el paperstorm. Pero quien lo propuso fue una persona mas, ya que todos y ninguno al mismo tiempo son anonymous, no hace falta ser representante de nada. De hecho muchas propuestas de anonymous son habladas a nivel local, o te organizas tu para los 4 o 14 que vais a pegar carteles en Murcia (por decir algo) en /b/ ? Que necesidad hay? Llevo siguiendo 4chan desde hace 6 anos, esto no es nada nuevo.
Asi que lo que habla del articulo es erroneo y se prejuzgan cosas que no se saben, ni… » ver todo el comentario