xanflins

La Generalitat denuncia que la LOMCE de Wert es el mayor ataque al catalán desde 1978 [400]

1. #213 IamLegend *

   #159 At the same time, the Committee of Experts reiterates its viewpoint that the relevant undertakings do not necessarily imply that this type of education is compulsory for all pupils, nor that 100% of all subjects need to be in that language.
   
   Extraído del informe. Según Bruselas, la educación en catalán no ha de ser obligatoria. Lo dicho, después de independizarse de España os toca independizaros de Bruselas.

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1. #159 xanflins

   #154, en #151 explico que el informe no dice eso, y en #153 añado el trozo de la VozBCN como un addendum, pero lo que importa es el informe. La VozBCN está repleta de propaganda de C's, sólo con esto está clara su línea editorial.

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1. #154 IamLegend *

   #153 Existe supuestamente un sistema basado en la impartición de educación fundamentalmente en la lengua cooficial para todos aquellos que lo solicitan, pero este sistema no debe ser obligatorio para todos los niños
   
   Yo lo veo bastante claro pero allá tú.

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1. #118 Wir0s

   #105 Como tu, yo y otros tantos millones, la inmersio no ha sido un problema para nadie en veinte años -de hecho incluso se ha premiado fuera- hasta que unos cuantos decidieron convertirla en arma contra el "nacionalismo opresor" catalán.
   
   Pero nada, que estamos perseguidos, de que cosas se entera uno en meneame.

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1. #106 charnego *

   #99 no todas las específicas pero sí las de especialidad (hay 3 bloques, troncales, específicas y especialidad) entre las que es obligatoria, en todos los grados, la lengua co-oficial.
   
   #105 disculpa, era, y si hay casos excepcionales en que pasa, incumple la ley.
   Y si incumplir esa ley es bueno (parece que es eso lo que dices), lo que ha de hacerse es abolirla

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Explicaciones del auge del independentismo catalán [19]

1. #10 --337227-- *

   #9 Me he leído el artículo. De hecho ella viene a decir algo similar: Mi intuición, no testada, es que la explicación de esta diferencia se basa sobre todo en los heurísticos o las estrategias que los ciudadanos utilizan para tomar decisiones difíciles. Al fin y al cabo, la mayoría de ciudadanos (de hecho, ni los expertos economistas del país) no pueden calcular los beneficios o perjuicios que comportaría la independencia. Necesitan mecanismos que los ayuden a intuir decisiones.
   
   Temas como las estrategias de los partidos a la hora de unir la independencia a la economía o su reputación (curiosamente el independentismo sube justo en el momento en el que los socialistas españoles, partido tradicionalmente ganador de las elecciones en Cataluña, pierde las elecciones de manera dramática) influyen en los cálculos de los ciudadanos.
   
   Por lo demás, tu segundo y tercer punto no contradicen lo que yo he dicho.

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Cataluña recibe cuatro veces más que Madrid en el reparto autonómico [22]

1. #7 --175578--

   #5 Chachi, pa qué molestarse uno en pensar y contrastar datos... cuando puedes perfectamente votar sensacionalista?
   
   
   Lo más gracioso es que escribas la excusa y todo.

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Culpar de la crisis a la política y los políticos es un discurso fascista [Opinión] [18]

1. #18 --332267--

   »  ver comentario

La gestión de Innova era un caos | Cataluña [4]

1. #4 Alias_Piejodido

   #3 No seja de ser más de lo mismo. PP, PSOE (PSC), CiU, y empresas electorales menores. Los mismos perros y difecentes collares.

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El asturiano desaparecerá como lengua en tres o cuatro generaciones [135]

1. #120 ChukNorris

   #102 ¿Hay algún país con lenguas minoritarias en crecimiento y que dichas regiones no tengan aspiraciones independentistas?

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1. #116 ChukNorris *

   #102 Tenias que haber escogido otro país de ejemplo, Bélgica tiene unos problemas terribles por el idioma, han estado a punto de separarse en dos en las ultimas elecciones, de hecho no se si por fin tienen gobierno.
   
   Los problemas son con la aparte francesa y la holandesa, con Alemania apenas tienen frontera.

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1. #103 --62492-- *

   #100 "Porque me pareció que la comparación no era acertada."
   
   ¿la comparación entre que y que? Yo no comparé nada.

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1. #101 ChukNorris

   #99 Era más útil porque podías hablar con las regiones del entorno, te permitía comunicarte con más gente y adquirir más información ... la oficialidad o no del asturiano no creo que tenga mucho que ver ... mira los indices de alfabetización de por ejemplo hace 100 años e imagínate como sería para el estado central tener documentos escritos en varios idiomas (las cosas no eran como ahora).
   
   La utilidad es el contexto de los idiomas ... son herramientas para facilitar la comunicación entre personas ... es cuando usadas como armas políticas cuando están sacadas de su contexto.

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1. #97 --62492--

   #92 No se que ganas de complicaros tenéis algunos. YO solo dije que el latín no fue "asesinado". Si estabas de acuerdo no se para que andas replicándome.

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1. #94 ChukNorris *

   #86 "Yo voto por la libertad de que cada uno aprenda el idioma que quiera, dentro de las posibilidades."
   
   ¿No estás a favor de enseñar a usar correctamente un idioma común para todos los ciudadanos de la misma nación?
   
   #92 Ese "asesinadas" suena a que una lengua era más útil que la otra y los ciudadanos decidieron utilizarla abandonando la otra ...

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1. #89 --62492--

   #87 "Los estados post-imperio romano se pueden comparar con los de hoy en día?"
   
   ¿a que huelen las nubes? Tu has afirmado que todos los lenguajes son asesinados. Yo he puesto el latín como ejemplo de lenguaje no asesinado. Si quieres me rebates con argumentos. Pero no me respondas con otra pregunta abstracta para evadir el tema.

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El Govern de Catalunya no puede pagar este mes a hospitales y escuelas [283]

1. #282 charnego

   #281 No,no. Ya digo que es muy común el multilingüísmo. No necesariamente tiene que desaparecer una de las dos, simplemente necesitan "ámbitos" de uso. Un ámbito (el más común) es que haya una comunidad que la utilice -y no se averguence de hacerlo ni tenga que pedir perdón por ello- y este se mantiene fácilmente si hay un reconocimiento explícito del valor de grupo lingúístico, si uno de los grupos se niega se produce una diglosia.
   
   Y ya digo, tal como están las cosas hoy la desaparición del castellano es un hecho, y mucho más rápido de lo que parece creíble. El caso es que no soy futurólogo y lo que no es predecible es si la situación actual se mantendrá. Es posible que el aumento actual del radicalismo nacionalista, paradójicamente, produzca una concienciación por parte de los castellanoparlantes del valor de su identidad y la inercia cambie. Se ven signos de ello, lo que no se sabe es hasta qué punto llegará.
   
   _{PD encantado de dialogar}

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1. #280 charnego

   #279 No, el catalán no va a desaparecer, el que desaparecerá de Cataluña es el castellano.(a no ser que cambie la actitud de su grupo lingüístico)
   
   El grupo linguísttico del castellano, de momento se mantiene, porque es muy grande y una mayoría no utiliza el catalán habiualmente. En cuanto lo vaya haciendo (forzado por la presión social-institucional) como ya sucede, se irá reduciendo su uso, porque se produce una diglosia que hace que lo socialmente correcto es hablar en catalán si dos hablantes se reconocen como "bilingües".
   A medida que todos se reconozcan así, el uso público será monopolizado por el catalán. El castellano quedará restringido a las relaciones que ya tienen esa costumbre (básicamente las familiares y los "viejos amigos"). Una generación así y la muerte de la lengua es acelerada, dejan de haber dos grupos lingüísticos (castellanoparlantes y catalanoparlantes) para haber solo uno que puede o no conocer una segunda lengua (de los padres-abuelos) que por ausencia de uso, cada vez se habla con más dificultad.

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1. #278 charnego *

   #277 el enlace que te paso en #276 es de la propia oficina de turismo de Hong Kong, y lo dice claro, cantonés lo habla el 88% de la población (no toda la población) y el inglés "...está muy extendido en el gobierno, en el mundo empresarial y en las zonas turísticas. La mayoría de los taxistas y vendedores de tiendas hablan inglés." Vamos, que si te pierdes por unas calles populares, o encuentras a dos alumnos como los tuyos o ni dios te va a entender en inglés.
   
   La pluralidad lingüística no es excepcional. Es muy común. Pero cuando se da es porque hay grupos lingüísticos diferenciados, (en realidad hay excepciones, cuando hay un ámbito de uso diferenciado, pero esto sí son casos muy raros) por eso no se encuentran territorios amplios con un solo grupo que hable dos lenguas. Cuando sucede eso, o una de las lenguas tiene reservado un ámbito, o una de las lenguas se debilita y acaba desapareciendo.

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Las exportaciones andaluzas crecen un 35,6% en mayo, seis veces más que en España [29]

1. #28 --280946--

   #27
   preS: Te remito a una noticia anterior mia: www.lavanguardia.com/economia/20120521/54296455141/andalucia-segunda-c. Básicamente, en los 3 primeros meses el crecimiento de las exportaciones en andalucía fue de un 8%, casi 5 puntos más que en españa.
   
   
   Precisamente eso es lo que venía a decir. Los datos por sectores casi los podemos obviar. Al ser cantidades pequeñas, hay una furte variavilidad que se debe al caracter puntual de alguna venta. Y lo mimo pasa con comunidades poco exportadoras (creo que había alguna que subía un 150%, mientras que otra caía cerca del 60%) simplemente esa variabilidad se debe a que se han hecho algun contrato importante, que a lo mejor el año pasado se hizo dos meses antes. Por otra parte, el dato total de andalucía es más estable, al ser ya una cantidad considerable (creo recordar que en torno a los 2.000 millones de euros). Sigue habiendo cierta aleatoriedad, y el dato no es tán representativo como el acumulado, pero los resultados son mucho más fiables. Como dije antes, habrá que ver lo que pasa en los proximos meses (y más teniendo en cuenta uqe va a ser un año malo en la agricultura) pero no creo que haya mucha diferencia. Quiero decir, quizas en vez del 30% el mes que viene solo crezca el 5%, pero aún así la media de los dos sería de aproximadamente un crecimiento del 17,5%, superior a la media española.

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El Govern de Catalunya no puede pagar este mes a hospitales y escuelas [283]

1. #276 charnego *

   #275 Falso.
   La gente de la calle habla cantonés, y a algunos tienen nociones de mandarín. Pero el inglés solo se usa en las zonas turísticas o a niveles oficiales y de clase alta.
   
   www.discoverhongkong.com/spanish/trip-planner/hongkong-languages.html

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1. #263 --72046--

   #255 FALSO; EN HOLANDA no hablan ingles el 80% de la poblacion o el 70% o una amplia mayoria, y en holanda el ingles ni siquiera es oficial.
   Segun el centro de estadisticas, datos del 2006 un tercio no hablaba apenas nada de ingles, un 20% lo hablaban un poco, y un 46% lo dominaban perfectamente; ESO HACE que ni siquiera la mitad sea bilingue
   #259 FALSO, en sudafrica no hay una mayoria de la poblacion que hable 2 idiomas; tu mismo dices que son el ingles y muchos otros, pero eso no quiere decir que hablen 2, es decir, que haya una mayoria que hable esos 2.
   #260 FALSO, en canada (quebeq no es un pais, pero tampoco salen las cuentas) solo el 20% domina el frances.
   en.wikipedia.org/wiki/Official_bilingualism_in_Canada
   However, of these multilingual Canadians, somewhat less than one fifth of the population (5,448,850 persons, or 17.4% of the Canadian population) are able to speak both of the official languages.
   En marruecos mas de lo mismo; NO EXISTE UNA MAYORIA de la poblacion que hable 2 (las mismas) lenguas.
   Tu me estas diciendo zonas puntuales, regiones; NO EXISTEN PAISES, como pretende cataluña; y mucho menos en esas proporciones; ADEMAS que se hable 2 lenguas en un sitio no quiere decir que la poblacion de ese sitio sea bilingue!!! y por supuesto no quiere decir QUE LA AMPLIA mayoria de esa zona sea bilingue.
   Por ejemplo, para no aburrir; letonia, es el caso perfecto de lo que yo te digo que es imposible el bilinguismo; durante la epoca que estuvo bajo el dominio de la urrs, el ruso era mayoritario, POR LOGICA, al separarse; el ruso ha ido desapareciendo paulatinamente; NI SIQUIERA ES OFICIAL!! como el ingles en holanda; no son idiomas oficiales!!!, en.wikipedia.org/wiki/Latvia#Language 75% de la gente voto en contra de tenerlo como idioma oficial!!! asi que me estas contando??? solo puede quedar uno!!!!
   en.wikipedia.org/wiki/European_Union#Languages en estonia, mas de lo mismo, no existe una mayoria que domine las 2 mismas lenguas.
   Y asi con el resto, vuevlo a repetir,. NO EXISTE PAIS DEL MUNDO donde la mayoria de la poblacion de ese pais hable las 2 (mismas lenguas).....ponme ejemplos con links.

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1. #233 --72046-- *

   #210 ESTOY hablando de unilateralidad; QUE HAYAN DECLARADO la independencia y existan como paises, sin haber sido reconocidos por la otra parte.
   DE ESO NO Existen precedentes mundiales. Si tu crees q cataluña puede declarar la independencia sin el "permiso" de españa (que es lo que me dicen algunos meneantes), yo te digo que no, por muchas razones; aunque una solo sea que eso jamas ha ocurrido en la historia mundial.
   PERO ESPERATE cuando los catalanes se enteren que declarar la secesion implica la salida del euro y de la union europea, pq eso ya esta contemplado en la constitucion europea te recuerdo. Pq por supuesto, independientes de españa si, pero de europa no verdad?
   Los unilaterales, NO EXISTEN, no es que sean casos que terminan en conflicto belico; es que en democracia jamas ha ocurrido.
   #217 la mayoria de un grupo que se considera diferenciado??? osea mi familia y yo podemos separarnos? o un barrio? o una provincia? quien decide quien se peude separar? se puede seprar gerona de cataluña? o un cadaques de gerona??? EN QUE PAIS DEL MUNDO, y te reto a que me pongas un solo ejemplo; se permite que una parte se separe unilateralmente del todo??? DIME SOLO UN EJEMPLO. POR SUPUESTO los politicos pueden ir a la carcel si incumplen las leyes puestas por todos; si un politico catalan en una cataluña independiente incumple la ley y decide que su pueblo deja de ser de cataluña crees que no le pasaria nada??.
   ADEMAS, tienes la prueba en el estatuto, el constitucional dijo NO, parar el carro, de aqui parriba no se puede, y mira, no ha pasado nada, han tenido que tragar, a que esperan para ese referendum? a que esperan en el pais vasco?
   #220 no llegara, porque siempre dicen y hablan de un referendum; DONDE ESTA ESE REFERENDUM??? a que esperan?? si solo dependen de ellos por que no lo hacen??

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El ministro de Interior defiende que se enseñe "la misma historia de España" [173]

1. #118 seinem

   #89 es.wikipedia.org/wiki/Venganza_catalana

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1. #109 delcarglo *

   #89 No entiendo porque se insiste en llamar a la Corona de Aragón, la corona catalano-aragonesa, primero que porque el reino de Aragón si existió mientras que el reino de Catalunya nunca lo hizo, al ser un conglomerado de zonas como el principado de Girona, el reino de Lerida, los condados, ducados y marquesados varios...pero yo seré de las que ha estudiado "otra historia"....que tampoco me preocupa.

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