#64 Al menos no presumen de ser el mundo libre, ni de llevar la democracia a base de bombas como hacen los otros, que además son incluso más intervencionistas que China cuando les interesa.
#71 es como cuando me comparan un iPhone con un móvil android de 100€... Si quieres un coche de lujo japonés también puedes comprar un Lexus, te aseguro que le da mil vueltas a un BMW de la misma categoría.
#71 A un Dacia, a cualquier PSA y a cualquier VAG.... Que un BMW o un Mercedes le da mil vueltas a un Toyota, pues perdóname pero primera vez que oigo/veo a alguien decir eso (y te lo digo como expropietario de todos ellos y estando rodeado de los mismos en curro/famila) Un Mercedes puede estar algo por encima (repito, depende del modelo... ) pero no le da 1000 vueltas, ni de lejos vaya (y un BMW , sobre todo en los últimos años, mucho menos) .... Calidad/fiabilidad/precio un japones es difícil de superar.
Está pasando lo que pasó con los coches japoneses, que al principio eran cutrillos pero ahora le dan mil vueltas a los europeos y lo digo como propietario de un Toyota. O los coreanos, ahí están los Kia de los que tanto se reían los alemanes. Los aranceles... no van a tardar mucho en fabricar en Europa subiendo un poco los precios pero aún así vendiendo mucho más barato como también hace Toyota, que tiene dos factorías UK y si no recuerdo mal otra en Turquía.
O los fabricantes de coches occidentales espabilan y se dejan de vender "experiencias" (el mismo coche con dos tonterías extra por 5k€ más) o se hunden.
#1 "En lugar de competir, prefieren excluir por completo a la competencia. La preocupación por la ciberseguridad no aborda el problema de fondo: su producto es una mierda comparado con lo que produce China ahora. No llega tan lejos. No está tan bien hecho. No es tan bonito. No está tan conectado.
Los fabricantes occidentales de automóviles no están vinculados a las empresas tecnológicas de una forma que favorezca al usuario final, chino o no. No se han adelantado para crear una cadena de suministro de baterías como ha hecho China".
Vamos que Occidente en vez de renovarse tecnológicamente se dedica a llorar y hablar de que la industria automovilística china está subvencionada, como si la europea saliera gratis a Estados y consumidores.
#1 Decir que los chinos están copiando la tecnología en los coches eléctricos es tener muy poca idea de lo que se está hablando, y estar MUY influenciado de lo que nos llevan metiendo por los oídos desde Europa y especialmente desde EEUU dia si y día también. BYD está ya muy alejado en tecnología de baterías y de vehículos respecto a los europeos, y a décadas de los americanos.
Por cierto, TESLA es la empresa del sector automóvil que más ayudas recibe del China. Sin esas ayudas, probablemente TESLA no estaría donde está actualmente. Que vaya cualquier fabricante Chino como Omoda, BYD, Jaecco a preguntar a EEUU a ver si les dan alguna ayuda....
#96 ¿Y eso quien te lo ha contado? Ya se dijo que EE. UU. acabaría soltando a la desesperada esa estupidez y parece que mucha gente se la ha creído.
Me imagino a funcionarios del glorioso partido comunista chino, con gorrito y traje militar programando el gráfico de flecha del intermitente de un mercedes...
#6 Evidentemente me compro el de 20k. No pienso pagar 60k por un coche se pongan como se pongan.
Ya me buscaré la vida cuando haya problemas, de momento, en Europa, la garantía sigue existiendo y siendo obligatoria, así que la menos los primeros serán tranquilos. Y luego, Dios dirá.
#10 No seas asustaviejas... Muchos de los recambios y piezas de coches europeos ya vienen de China. Muchas partes de los coches chinos son universales.
Por otro lado por el precio de un coche occidental puedes comprar 2. Uno para conducir y otro para cuando según los más agoreros inevitablemente se estropee y quede varado años en el taller esperando piezas, porque aunque todos los que hemos comprado el Aliexpress sabemos que mandan cosas en 5 días, las piezas de un coche tardarán meses.
#11 Si son mejores y más baratos.. como consumidor lo tengo claro.
Como ciudadano cuando veo las lágrimas de cocodrilo de los CEOs de las automovilisticas europeas con los bolsillos llenos, aún más.
#3 Los ciclos economicos avanzan, pero se repiten. En los 50-60 los coches y la electronica japonesa era una mala copia de la occidental. El meme del japones con camara sacando fotos a todo... Copiaron, aprendieron, mejoraron...
en los 80- 90 estaban maduros y ya eran productos de elite-caros. Tomo el relevo corea. Primero copias malas, luego solo baratas y al final productos de vanguardia.
El ciclo se esta repitiendo con china. De hecho ya superamos la fase de copias malas y estamos en la de copias buenas, mas baratas. En nada seran mejores que las occidentales y mas avanzadas. De ahi el miedo de USA.
Dos reflexiones:
- China es mucho mas grande como potencia que Japon o corea. Cuando nos supere, arrasara
- El relevo barato ya esta preparado: Vietnam, India
#3 La gente todavía se cree que los chinos hacen sus coches en un taller con suelo de barro, cuando en realidad fabrican en China decenas de millones de coches al año, tienen un mercado interno brutal y un abanico de marcas propias más extenso que cualquier otro país, con coches/marcas de casi todas las categorías "populares".
En 2012 fabricaban en China más de 15 millones de coches al año, y en el 2016 habían subido la producción hasta los 24.4 millones de coches al año. Y no han parado de subir. Además de la experiencia ganada, se van a quedar con el mercado global, con o sin aranceles, porque de otro modo si empiezan una guerra comercial vamos a tener que comprar un Ibiza 1.0 de 65 cv por 45.000€, basta con ver la escalada de precio de los vehículos fabricados en Europa
#84, de eso se trata, de que los coches chinos van dirigido al segmento de mercado que corresponde al 90% de las personas. Igual que Xiaomi no impacta directamente las ventas de Apple.
#1#3 BYD ya tiene red de servicio y venta, hasta en ciudades medio perdidas ... y aunque no sean chinos KIA y Hyundai también.
He visto algún BYD de cerca, y la calidad es espectacular, asombrosa, dan una imagen de solidez, acabados perfectos y hasta de lujo.
#19#71 Alemania está muerta y los coches alemanes, también. Estuve mirando el EQE no hace mucho y es la mayor mierda que he visto en mi vida. Autonomía de pena, software de pena, velocidad máxima limitada (el EQA está limitado a 150 km/h y acelera de 0 a 100 en 9 segundos , es literalmente el doble que el Tesla más mierda), aceleración de pena, eso sí, precio alemán de 90.000€. ¿Y me debe sorprender no ver ni uno por la calle?.
Las marcas occidentales siguen emperradas en vender combustión y basura de tamaño gigante pero micro-híbrida para la pegatina ECO. Han llegado tarde a la fiesta eléctrica por cabezonería y la realidad es que siguen muy perdidos y llorando.
Lo dicho Alemania está muerta, aún vives del mito.
#40 O dejarlos caer y que vengan nuevas marcas chinas a fabricar en España.
Han tenido 2 décadas con que viene el lobo y les ha dado igual porque seguían forrándose.
#40 O también pueden comprar un enjambre de bots que hable mal de los coches electricos, que si el idrojeno, que si tienes que hacer colas de horas para recargar, que si tiene baja calidad, que si las baterias se rompen, que si se incendian, que si también contaminan, que no hacen “brum brum” que si las subvenciones, etc etc
Eso, un Ángel Gaitan de turno buscando likes, y los cuñados de twitter y meneame haciendo de caja de resonancia, y ya puedes retrasar el desastre un puñado de añitos
En tecnología de baterías y sistema de tracción están tres pasos por delante. Por mucho me me pese.
O los fabricantes de coches occidentales espabilan y se dejan de vender "experiencias" (el mismo coche con dos tonterías extra por 5k€ más) o se hunden.
Las chinas son malas malas... de malísimos chinos.
planderecuperacion.gob.es/noticias/gobierno-ha-autorizado-convocatoria
Los fabricantes occidentales de automóviles no están vinculados a las empresas tecnológicas de una forma que favorezca al usuario final, chino o no. No se han adelantado para crear una cadena de suministro de baterías como ha hecho China".
Vamos que Occidente en vez de renovarse tecnológicamente se dedica a llorar y hablar de que la industria automovilística china está subvencionada, como si la europea saliera gratis a Estados y consumidores.
Por cierto, TESLA es la empresa del sector automóvil que más ayudas recibe del China. Sin esas ayudas, probablemente TESLA no estaría donde está actualmente. Que vaya cualquier fabricante Chino como Omoda, BYD, Jaecco a preguntar a EEUU a ver si les dan alguna ayuda....
Me imagino a funcionarios del glorioso partido comunista chino, con gorrito y traje militar programando el gráfico de flecha del intermitente de un mercedes...
Ya me buscaré la vida cuando haya problemas, de momento, en Europa, la garantía sigue existiendo y siendo obligatoria, así que la menos los primeros serán tranquilos. Y luego, Dios dirá.
Por otro lado por el precio de un coche occidental puedes comprar 2. Uno para conducir y otro para cuando según los más agoreros inevitablemente se estropee y quede varado años en el taller esperando piezas, porque aunque todos los que hemos comprado el Aliexpress sabemos que mandan cosas en 5 días, las piezas de un coche tardarán meses.
Como ciudadano cuando veo las lágrimas de cocodrilo de los CEOs de las automovilisticas europeas con los bolsillos llenos, aún más.
en los 80- 90 estaban maduros y ya eran productos de elite-caros. Tomo el relevo corea. Primero copias malas, luego solo baratas y al final productos de vanguardia.
El ciclo se esta repitiendo con china. De hecho ya superamos la fase de copias malas y estamos en la de copias buenas, mas baratas. En nada seran mejores que las occidentales y mas avanzadas. De ahi el miedo de USA.
Dos reflexiones:
- China es mucho mas grande como potencia que Japon o corea. Cuando nos supere, arrasara
- El relevo barato ya esta preparado: Vietnam, India
En 2012 fabricaban en China más de 15 millones de coches al año, y en el 2016 habían subido la producción hasta los 24.4 millones de coches al año. Y no han parado de subir. Además de la experiencia ganada, se van a quedar con el mercado global, con o sin aranceles, porque de otro modo si empiezan una guerra comercial vamos a tener que comprar un Ibiza 1.0 de 65 cv por 45.000€, basta con ver la escalada de precio de los vehículos fabricados en Europa
cc/ #1
He visto algún BYD de cerca, y la calidad es espectacular, asombrosa, dan una imagen de solidez, acabados perfectos y hasta de lujo.
thelogisticsworld.com/actualidad-logistica/von-der-leyen-rechaza-que-l
Las marcas occidentales siguen emperradas en vender combustión y basura de tamaño gigante pero micro-híbrida para la pegatina ECO. Han llegado tarde a la fiesta eléctrica por cabezonería y la realidad es que siguen muy perdidos y llorando.
Lo dicho Alemania está muerta, aún vives del mito.
Han tenido 2 décadas con que viene el lobo y les ha dado igual porque seguían forrándose.
Eso, un Ángel Gaitan de turno buscando likes, y los cuñados de twitter y meneame haciendo de caja de resonancia, y ya puedes retrasar el desastre un puñado de añitos