@ochoceros A esto me refiero, como función a implementar si se unen lo mejor de en vista cronológica y la de hilos.
En este ejemplo sencillo, si abro el hilo de #6 pues no "debería" de aparecer de nuevo en su orden cronológico #9 (si solo pertenece al hilo que tengo abierto arriba, y ya leí).
¿Ves la duplicidad que decía verdad?
Si se implementa, pues abres de forma cronológica según interese y por debajo fuera de ese hilo, quedaria el resto, pero ordenado cronológicamente.
Si abro otro más abajo, pues igual, todos los que entren en el hilo, ya no los volvería a ver si sigo bajando fuera de ese hilo, y no lo cerré.
- En vista comentarios »ordenados cuando abro las respuestas, se abra un hilo (pero que se abra por completo, con todos sus niveles como dice @ochoceros )
Pues bien, cuando termino de leer dicho hilo, estaría bien que si sigo bajando:
- no aparezcan otra vez los comentarios que ya leí en el hilo que abrí antes.
Sería como implementar lo mejor de las dos opciones: vista cronológica + vista en hilos (si lo abres).
@benjami anidados, pero atendiendo al detalle de que aunque la persona te tenga en ignore, siga estando anidado en la conversación, que hay auténticos profesionales del ignore y se ven muchas noticias con comentarios fuera de contexto.
@benjami En mi opinión anidados. Y debería revisarse eso de no anidar el comentario de alguien ignorado. Ah, y las respuestas a la cuenta @admin también deberían anidarse. @grahml
@tnt80 Buena idea, pero no está en nuestra misión. Entre 'aviso' y 'noticia' hay una diferencia. Sucede que si no pones el foco en tu misión y dispersas, provocas confusión. Es muy difícil hacer mejor los avisos que las app dedicadas, presentes en todos los móviles, y que se llevan siempre encima. Mnm es para un rato. Si una cosa no la puedes hacer muy bien, déjala; todos esos recursos sirven para otras cosas que sí que están en tu misión.
Una cosa que jamás hicimos en mnm es publicar de forma clara nuestra misión. Lo haremos, y nos orientará a todos.
@Yonseca@thalonius Así es. Fui director general de un gobierno y no conocía muchas cosas a pesar de ser 'informático' 30 años, porque era otra dimensión: más de 1000 aplicaciones, datacenters, 65 torres de telecomunicaciones que incluían una red Tetra para emergencias, etc.
Lo que tienes es un equipo de jefes de sección y de servicio (en el caso de Balears) que llevan allí toda la vida, ascendiendo hasta sus altos cargos funcionariales. De hecho, casi todo lo han construido ellos, legislatura a legislatura, y nosotros somos interinos.
Si hay buen ambiente, lo sabes todo cuando te hace falta saberlo para tomar decisiones juntos. A cualquier hora del día o de la noche --de hecho, viví desde dentro la torrentada de Sant Llorenç d'Escardassar en 2018, y el Tetra era básico.
Para que hubiese fluidez, lo primero que hice fue retirar las dos sillas delante de la mesa de mi despacho y dejar abierta la puerta. No tenían que pedirme reuniones nunca, estaba siempre y nos sentábamos en una mesa cuadrada, sin 'cabeza de mesa'.
Si no hay fluidez… pueden ser muchas cosas. Mal rollo también.
@sorrillo Me encantará hablar de eso la semana después, porque solo será una semana. Los críticos, como tú, haciendo análisis, seréis de una ayuda enorme.
Os explico una anécdota de mnm que se conoce poco. Cuando en diciembre de 2005 abrimos el saco, usé mi cuenta de AdSense. Dos años en mi blog y no me había dado un céntimo, pero ya la tenía creada. La quité de mi blog, claro.
Felices, vemos que el primer mes ya tenemos 150 € de ingresos y el servidor (que teníamos en 'colo') se pagaría pronto.
Peeero Google se mosqueó por el incremento abrupto de esa cuenta de AdSense, y el día del pago nos la cerró.
Escribí emails a Google. Nada. Lo dijimos aquí. Nos dijisteis que buf. Podíamos probarlo con otra cuenta, pero había peligro si nos relacionaban. Nos veíamos fuera. Ricardo lo probó, con su Gmail... y coló. Cobramos los 200 € del segundo mes --la cosa iba subiendo.
Un año después (quizás menos) fuimos a Madrid para cerrar la inversión de Martín Varsavsky. Tras el "sí quiero", una comida (gastronómica, mal pensados). Durante la comida (gastronómica, repito) le explicamos a Martín el susto que nos dio Google AdSense.
Martín nos dijo "qué putada! Conozco a Sergei Brin..."
(quizás dijo Larry Page, no lo recuerdo)
"...y le puedo llamar para que resuelva ese problema".
Nuestra reacción fue "no molestes a un fundador de Google por esa chorrada, porque de momento sigue funcionando, es igual!".
De vuelta a Mallorca y en la estación de tren del Prat de Llobregat, sonó mi móvil. La llamada tenía el prefijo de California. Era Google. Pidieron perdón por chapar mi cuenta en AdSense. En aquel momento, yendo de sobrao, les dije que era igual. "Ya tenemos otra". La respuesta fue que lo harían igual y que jamás tendríamos problemas con AdSense. Aprovechamos el momento para pedirles si podríamos usar cuentas AdSense vuestras también para las noticias que llegaron a portada, y crear un nuevo producto. Nos dijeron que sí a todo.
Fui naïf del tema corporate: Martín aprovechaba la ocasión para llamar a Sergei (o Larry) y preguntar cómo va y que 'por cierto, invertí en unos chicos que me dicen que...'.
Tres años después, Google nos invitaba a un acto de AdSense en Dublín. En la cena, Google nos dijo que en aquella mesa estábamos sentados los representantes de los 10 lugares de España que más AdSense servían. No dirían quién era el 1 y quién era el 10.
He realizado una pequeña prueba en relación a los votos negativos a un meneo (luego los he revertido), pues recordaba que el karma que resta un negativo no es el mismo valor que el de karma de usuario, a pesar de que no paro de leer por ahí que es así, cuando no.
Ahora mismo tengo K17.
Resta -K9: Si voto Irrelevante.
Resta -K14: Para el resto de opciones.
Es decir, el voto Irrelevante es el más irrelevante, valga la redundancia.
El valor de karma que resta cada negativo:
a) ¿Es por un coeficiente?
b) ¿Se podrían baremar esos coeficientes como paso intermedio antes de una posible reducción de opciones?
La idea es como prueba y observar el resultado a ver qué conclusiones se pueden extraer. @sorrillo@benjami
Yo solo voy a decir que me alegra que @benjami esté de vuelta, que se haya unido (de forma indefinida o temporal) al lado oscuro, y que haya conseguido entender gracias a ̶ ̶C̶h̶a̶t̶G̶P̶T̶ ̶ @paumallo que muchos le intentamos transmitir sin éxito.
Yo, personalmente, no necesito ningún tipo de disculpa como piden otros, me basta con ver a una persona humana que reconoce sus errores, solo lamento la marcha de algunos usuarios a los que se va a echar de menos en este, nuestro ecosistema (nótese que lo considero también mío a pesar de que no soy de los usuarios más activos del Nótame). Si alguien tiene el teléfono del maldito pelirojo pitiuso, del gnomo cachondo, o de cualquier otro que se haya ido (sea este fin de semana o con anterioridad), decidles que se les echa de menos.
Suerte con los cambios, @benjami@imparsifal. Y, si necesitáis ayuda o tenéis dudas de nuevo, preguntad a los usuarios, de verdad. Y cuando hablo de los usuarios hablo de todos, que obviamente es importante escuchar a todo el mundo, pero sobre todo a los que llevan aquí años viendo pasar a todo tipo de gente y viviendo Menéame desde dentro.
@sorrillo@benjami El enlace al buscador de debates es público, está en la barra de menú del Nótame > MÁS > DEBATES -> Edit: En la versión móvil no está en el menú de la barra, el acceso es desde el menú expandible de la derecha () > DEBATES -> Aunque no es nada intuitivo y está "escondido" para el común meneante.
Si se le da un "lavado de cara" puede ser una gran herramienta.
Y bueno, le pondría "Diálogos" o "Charlas" en lugar de debates, que tiene connotaciones más negativas
@Ergo Eso es porque el buscador de debates usa los campos de Id de usuario como índices. El buscador de notas también suele funcionar porque busca por otro campo indexado de texto, y al ser más pequeño el total de texto es más difícil que falle.
Lo que falla más a menudo son las búsquedas en el texto de los comments, que se ve que con tanto volumen de texto el motor de búsqueda Lucene se corrompe a menudo y no regenera los datos correctamente.
@helia@paumal Cuando hicimos Nótame en 2007 y hasta que me fui en 2015, esto era un Twitter. No supe que era vuestro lugar tan personal, y en eso me equivoqué.
Ha servido para intentar saber quién hace que tanta gente me haya hablado de cosas que no repetiré; cosas que hicieron que pasáramos de 250.000 diarios (cuando me fui en 2015) a 80.000 ahora.
Al final no son tantos, los problemas, y es una buena noticia para todos.
Ahora que lo sé, el trabajo está en otra parte.
Sentíos cómodos aquí. Sólo volveré por frikadas, como aconsejar ratones y portátiles.
Disculpas por no saberlo tras 10 años fuera por motivos demasiado extensos, y que expliqué a @paumal, pero que ahora no tocan. Llegué de golpe, y muy preocupado, porque Eli pedía ayuda. ¿Por qué? ¿Para hacer qué? Se sabrá con acciones, consensuadas con los CP, y no con bla bla bla. Con gente comprometida en construir, y no destruir. Preguntándonos cuándo sucede que, con la aportación de pocos, muchos desaporten. Demasiados. Tenemos más claras las acciones después de ese rant, y ahora lo que toca es trabajar. Muchas gracias.
La comida ha sido un café muy largo. Es un gran conversador @benjami
Me temo que me vais a seguir aguantando un poco.
Al final las conclusiones es que esto es un saco, que el karma está para quemarlo y que nada es nunca tan serio como parece.
Eso, y que soy capaz de estar un buen rato hablando con alguien sin meter demasiado la pata, creo.
@paumal Al contrario, tenía tantas cosas que explicar en poco tiempo (que al final fue largo) que te interrumpí demasiado
Me equivoqué pensando que nótame era más como X que un lugar con tantos sentimientos personales. Y no, no soy de dar los buenos días ni las buenas noches en redes sociales.
Por mi parte, se acabó buscar aquí dónde está el problema. Ahora que me parece que lo sé mejor, toca trabajar
Muchas gracias por tus orientaciones para saberlo mejor.
Has hecho precisamente lo que buscaba: debate constructivo con alguien que aparentemente no estás de acuerdo. Pienso que hemos visto que podemos hablar, y de muchas cosas sensibles
PS: Solo la muerte y hacienda son tan serios como parecen.
@ochoceros A esto me refiero, como función a implementar si se unen lo mejor de en vista cronológica y la de hilos.
En este ejemplo sencillo, si abro el hilo de #6 pues no "debería" de aparecer de nuevo en su orden cronológico #9 (si solo pertenece al hilo que tengo abierto arriba, y ya leí).
¿Ves la duplicidad que decía verdad?
Si se implementa, pues abres de forma cronológica según interese y por debajo fuera de ese hilo, quedaria el resto, pero ordenado cronológicamente.
Si abro otro más abajo, pues igual, todos los que entren en el hilo, ya no los volvería a ver si sigo bajando fuera de ese hilo, y no lo cerré.
- En vista comentarios »ordenados cuando abro las respuestas, se abra un hilo (pero que se abra por completo, con todos sus niveles como dice @ochoceros )
Pues bien, cuando termino de leer dicho hilo, estaría bien que si sigo bajando:
- no aparezcan otra vez los comentarios que ya leí en el hilo que abrí antes.
Sería como implementar lo mejor de las dos opciones: vista cronológica + vista en hilos (si lo abres).
¿Qué os parece mi "deseo"? ^^
@Charles_Dexter_Ward @grahml @Ripio @OniNoNeko_Levossian
Edit: @Charles_Dexter_Ward ha pensado lo mismo que yo de forma paralela
@grahml
"No podemos construir nada con gente que quiere destruir, y han dado con hueso mientras querían daros con queso."
Mañana, más. Más divertido cada día.
Una cosa que jamás hicimos en mnm es publicar de forma clara nuestra misión. Lo haremos, y nos orientará a todos.
Lo que tienes es un equipo de jefes de sección y de servicio (en el caso de Balears) que llevan allí toda la vida, ascendiendo hasta sus altos cargos funcionariales. De hecho, casi todo lo han construido ellos, legislatura a legislatura, y nosotros somos interinos.
Si hay buen ambiente, lo sabes todo cuando te hace falta saberlo para tomar decisiones juntos. A cualquier hora del día o de la noche --de hecho, viví desde dentro la torrentada de Sant Llorenç d'Escardassar en 2018, y el Tetra era básico.
Para que hubiese fluidez, lo primero que hice fue retirar las dos sillas delante de la mesa de mi despacho y dejar abierta la puerta. No tenían que pedirme reuniones nunca, estaba siempre y nos sentábamos en una mesa cuadrada, sin 'cabeza de mesa'.
Si no hay fluidez… pueden ser muchas cosas. Mal rollo también.
Felices, vemos que el primer mes ya tenemos 150 € de ingresos y el servidor (que teníamos en 'colo') se pagaría pronto.
Peeero Google se mosqueó por el incremento abrupto de esa cuenta de AdSense, y el día del pago nos la cerró.
Escribí emails a Google. Nada. Lo dijimos aquí. Nos dijisteis que buf. Podíamos probarlo con otra cuenta, pero había peligro si nos relacionaban. Nos veíamos fuera. Ricardo lo probó, con su Gmail... y coló. Cobramos los 200 € del segundo mes --la cosa iba subiendo.
Un año después (quizás menos) fuimos a Madrid para cerrar la inversión de Martín Varsavsky. Tras el "sí quiero", una comida (gastronómica, mal pensados). Durante la comida (gastronómica, repito) le explicamos a Martín el susto que nos dio Google AdSense.
(Sigue >>>)
Martín nos dijo "qué putada! Conozco a Sergei Brin..."
(quizás dijo Larry Page, no lo recuerdo)
"...y le puedo llamar para que resuelva ese problema".
Nuestra reacción fue "no molestes a un fundador de Google por esa chorrada, porque de momento sigue funcionando, es igual!".
De vuelta a Mallorca y en la estación de tren del Prat de Llobregat, sonó mi móvil. La llamada tenía el prefijo de California. Era Google. Pidieron perdón por chapar mi cuenta en AdSense. En aquel momento, yendo de sobrao, les dije que era igual. "Ya tenemos otra". La respuesta fue que lo harían igual y que jamás tendríamos problemas con AdSense. Aprovechamos el momento para pedirles si podríamos usar cuentas AdSense vuestras también para las noticias que llegaron a portada, y crear un nuevo producto. Nos dijeron que sí a todo.
Fui naïf del tema corporate: Martín aprovechaba la ocasión para llamar a Sergei (o Larry) y preguntar cómo va y que 'por cierto, invertí en unos chicos que me dicen que...'.
(Sigue >>>)
Tres años después, Google nos invitaba a un acto de AdSense en Dublín. En la cena, Google nos dijo que en aquella mesa estábamos sentados los representantes de los 10 lugares de España que más AdSense servían. No dirían quién era el 1 y quién era el 10.
Fin.
Ahora mismo tengo K17.
Resta -K9: Si voto Irrelevante.
Resta -K14: Para el resto de opciones.
Es decir, el voto Irrelevante es el más irrelevante, valga la redundancia.
El valor de karma que resta cada negativo:
a) ¿Es por un coeficiente?
b) ¿Se podrían baremar esos coeficientes como paso intermedio antes de una posible reducción de opciones?
La idea es como prueba y observar el resultado a ver qué conclusiones se pueden extraer.
@sorrillo @benjami
Yo, personalmente, no necesito ningún tipo de disculpa como piden otros, me basta con ver a una persona humana que reconoce sus errores, solo lamento la marcha de algunos usuarios a los que se va a echar de menos en este, nuestro ecosistema (nótese que lo considero también mío a pesar de que no soy de los usuarios más activos del Nótame). Si alguien tiene el teléfono del maldito pelirojo pitiuso, del gnomo cachondo, o de cualquier otro que se haya ido (sea este fin de semana o con anterioridad), decidles que se les echa de menos.
Suerte con los cambios, @benjami @imparsifal. Y, si necesitáis ayuda o tenéis dudas de nuevo, preguntad a los usuarios, de verdad. Y cuando hablo de los usuarios hablo de todos, que obviamente es importante escuchar a todo el mundo, pero sobre todo a los que llevan aquí años viendo pasar a todo tipo de gente y viviendo Menéame desde dentro.
Edit: En la versión móvil no está en el menú de la barra, el acceso es desde el menú expandible de la derecha () > DEBATES ->
Aunque no es nada intuitivo y está "escondido" para el común meneante.
Si se le da un "lavado de cara" puede ser una gran herramienta.
Y bueno, le pondría "Diálogos" o "Charlas" en lugar de debates, que tiene connotaciones más negativas
Lo que falla más a menudo son las búsquedas en el texto de los comments, que se ve que con tanto volumen de texto el motor de búsqueda Lucene se corrompe a menudo y no regenera los datos correctamente.
@benjami
www.meneame.net/between.php?type=posts&u1=benjami&u2=oninoneko
Ha servido para intentar saber quién hace que tanta gente me haya hablado de cosas que no repetiré; cosas que hicieron que pasáramos de 250.000 diarios (cuando me fui en 2015) a 80.000 ahora.
Al final no son tantos, los problemas, y es una buena noticia para todos.
Ahora que lo sé, el trabajo está en otra parte.
Sentíos cómodos aquí. Sólo volveré por frikadas, como aconsejar ratones y portátiles.
Disculpas por no saberlo tras 10 años fuera por motivos demasiado extensos, y que expliqué a @paumal, pero que ahora no tocan. Llegué de golpe, y muy preocupado, porque Eli pedía ayuda. ¿Por qué? ¿Para hacer qué? Se sabrá con acciones, consensuadas con los CP, y no con bla bla bla. Con gente comprometida en construir, y no destruir. Preguntándonos cuándo sucede que, con la aportación de pocos, muchos desaporten. Demasiados. Tenemos más claras las acciones después de ese rant, y ahora lo que toca es trabajar. Muchas gracias.
EDIT: Correcciones diversas. Ya paro.
Me temo que me vais a seguir aguantando un poco.
Al final las conclusiones es que esto es un saco, que el karma está para quemarlo y que nada es nunca tan serio como parece.
Eso, y que soy capaz de estar un buen rato hablando con alguien sin meter demasiado la pata, creo.
Me equivoqué pensando que nótame era más como X que un lugar con tantos sentimientos personales. Y no, no soy de dar los buenos días ni las buenas noches en redes sociales.
Por mi parte, se acabó buscar aquí dónde está el problema. Ahora que me parece que lo sé mejor, toca trabajar
Muchas gracias por tus orientaciones para saberlo mejor.
Has hecho precisamente lo que buscaba: debate constructivo con alguien que aparentemente no estás de acuerdo. Pienso que hemos visto que podemos hablar, y de muchas cosas sensibles
PS: Solo la muerte y hacienda son tan serios como parecen.