@patchgirl@mazzeru Está perfecto ahora, con la sección y el prefijo que debí ponerle desde el principio. Tendré más cuidado la próxima vez. ¡Mil gracias!
@Arke@mazzeru@Fu_man_chú@admin varios ejemplos por los que es complejo el asunto:
* En nótame no está aún incorporado el sistema de strikes. Reportes que entran desde abuse relativos al nótame no llevan aparejado técnicamente el comentario en cuestión
* En bastantes ocasiones, se reporta el último / primer comentario de una discusión acalorada y el comentario susceptible de strike no coincide exactamente con el reportado
* Que no son tantos, es discutible. 6210 strikes ahora mismo me parece una cantidad suficientemente importante como para descartar de plano la intervención manual de identificación
* No hay un solo strike que se haya aplicado de manera unilateral por un admin, sin pasarlo a debate. Ese no es el motivo en absoluto para no identificarlos en el perfil
EDIT: Y cualquier usuario que quiera conocer el motivo, en abuse obtendrá la respuesta. Eso si, no esperéis respuesta automática o 24/7
@Arke
personalmente, creo que no hay que ser muy hábil para saber la causa de tu strike. Hay un motivo y una fecha.
Que sí, estaría mejor ver el enlace al comentario/nota/envío que lo ha provocado, pero bueno, yo tengo dos y localicé el motivo bien rápido.
@Fu_man_chú@Tethra@mazzeru@admin es un asunto que se está pensando hacer y hay opiniones divididas al respecto. Aparte, está el asunto técnico del mismo
@Arke En mi opinión eso se debe a que llegada cierta aceptación de determinados argumentos se provoca una bajada del nivel de debate.
Si nos acostumbramos a no aceptar ciertas conductas cuando alguien salta con una de ellas se le echa en cara y se acabó. En el momento en que dichas conductas son el pan de cada día uno tiende a reaccionar como lo haría con los extremistas cuando detecta tal o cual patrón.
Y yo, que estoy radicalmente en contra de la cultura gitana, he tenido algún debate intenso por aquí pero nunca faltas de respeto ni acusaciones de racismo o xenofobia.
El respeto se exige y si uno no llega al nivel se evita su participación o se le obliga a mejorar.
@angelitoMagno Me parece que el punto que defiendes "se es suficientemente estricto porque han llegado a montarse su propio sitio paralelo" no quiere decir que se esté siendo estricto si no que ellos no consiguen la aceptación social que querrían en la web.
Es que sólo faltaría que la gente que llega a menéame para vender que hay que expulsar a todos los musulmanes de España o que hay que meter a los gitanos en campos de reeducación se sintiera a gusto. Que no estén como Pedro por su casa no es síntoma de sistema estricto si no de un mínimo de normalidad.
@angelitoMagno ¿Entonces hay que permitir los comentarios xenófobos, racistas o difamatorios sólo porque hay gente a la que si no les permites hacerlos no quieren entrar en la comunidad?
Quizás deberíamos plantearnos qué clase de comunidad queremos tener porque lo que no es lógico es permitir actitudes nocivas sólo porque si no se pierde tráfico. Sobre todo teniendo en cuenta que también hay gente que se marcha al detectar dicha permisividad.
La permisividad con las actitudes nocivas llega a tal calibre que estando detectado un bot programado para votar automáticamente negativo de manera bien planeada para aprovecharse del sistema de karma no se hizo nada durante años (eso de los años es aproximado pero juraría que llega a esa duración, ojo).
P.D: Me parece demostrado que la gente que de mediatice no se marchó por necesitar una alternativa puesto que una vez que la tuvo decidió volver aquí para sabotear el sitio dado que no comulga con sus normas pero tiene hambre de su tráfico e influencia.
@zoezoe@mazzeru y @quien_se_tercie Es difícil que entrando en los comentarios de la mitad de las noticias, te pongas a debatir con toda la sangre fría del mundo. Llegas y no ves más que comentarios machistas y racistas que ya no negativizas porque te quedas sin karma. Y luego reportas y resulta que tienes la piel muy fina o la mandíbula de cristal.
El primer golpe lo dan todos los racistas y machistas que han colonizado los comentarios.
Por otro lado, si eres educado acaban metiéndose contigo, y lo de poner la otra mejilla no me parece lo más sano para uno mismo.
Y si se puede automatizar fácilmente, yo pediría que se publicara en algún sitio de la página los strikes o bans que vais haciendo, porque la sensación de los usuarios es que no se hace lo suficiente.
Gracias.
@Omóplato Sigues con la murga pero sin aportar datos concretros...solo ayer hubo 8149 comentarios y >1000 notas, y si lo que se pretende es que la administración lo monitorice todo es que vives en un mundo paralelo.
Otra cosa es que denuncies que tal o cual comentario misógino, xenófobo, o whatever ha sido reportado y no se ha hecho nada al respecto, que es precisamente lo que te estoy solicitando.
@zoezoe la verdad, me parece hasta ridículo tener que aportar enlaces de gente utilizando sistemáticamente palabras como follacabras o feminazi para lanzar mensajes de odio. Hay un buscador muy bonito. O puedes ir a ver hilos sobre gitanos, te recomiendo los del coche que mató al niño chino.
Sobre los palos que sufren o sufrían los admin, sí, conozco la situación de primera mano. Supongo que por eso mismo critico la pasividad e inacción sistemática hacia ciertos insultos y mensajes de odio.
> Entiendo que os interesan ciertos tipos de comentarios porque generan más respuestas. Pues ya está, decidlo, un buen slogan es "tratad bien a nuestros racistas y misóginos, por favor".
> ¿a quién protegéis cuando penalizáis insultos a racistas y miráis para otro lado con la mierda que ha provocado la descualificación? A mí solamente se me ocurre que protegéis al racista, pero seguro que hay una explicación mejor.
La explicación mejor está en los datos en el caso de que se presenten. Aporta enlaces que sugieran lo que afirmas y entonces podremos empezar a debatir sobre ello. Por otra parte, nú sé si te das cuenta de que los palos a la administración caen desde ambos sentidos, los que provienen de aquellos usuarios penalizados por comentarios racistas, misóginos, etc., amparándose en la libertad de expresión y los que caen de aquellos otros usuarios a los que les parece que en lugar de penalizar (strikes) ese tipo de comentarios lo que habría que hacer es banear directamente.
Y como ha ocurrido desde tiempos meneantiles inmemoriables cada uno va a su puta bola haciendo, eso sí, gala de una ostensible falta de autocrítica.
@mazzeru Tenéis que comprender que es la impresión que da cuando día sí y día también hay comentarios xenófobos y cuando alguien les llama la atención es éste el perjudicado.
@mazzeru
Pero en 10 minutos no me acordaré. Qué digo 10, en 3.
* En nótame no está aún incorporado el sistema de strikes. Reportes que entran desde abuse relativos al nótame no llevan aparejado técnicamente el comentario en cuestión
* En bastantes ocasiones, se reporta el último / primer comentario de una discusión acalorada y el comentario susceptible de strike no coincide exactamente con el reportado
* Que no son tantos, es discutible. 6210 strikes ahora mismo me parece una cantidad suficientemente importante como para descartar de plano la intervención manual de identificación
* No hay un solo strike que se haya aplicado de manera unilateral por un admin, sin pasarlo a debate. Ese no es el motivo en absoluto para no identificarlos en el perfil
EDIT: Y cualquier usuario que quiera conocer el motivo, en abuse obtendrá la respuesta. Eso si, no esperéis respuesta automática o 24/7
personalmente, creo que no hay que ser muy hábil para saber la causa de tu strike. Hay un motivo y una fecha.
Que sí, estaría mejor ver el enlace al comentario/nota/envío que lo ha provocado, pero bueno, yo tengo dos y localicé el motivo bien rápido.
@mazzeru @Remo_ @Tethra @admin
Esas MAC que son totalmente falseables.
Sigo esperando, y ya ha pasado el tiempo, a que demuestres lo seguro de un método de identificación basado en un valor falseable.
Para todo lo demás... Siiii, claaaaaaaro... Tú lo haces todo bien. Y te lo crees.
@Remo_ @Tethra @mazzeru @admin
Si nos acostumbramos a no aceptar ciertas conductas cuando alguien salta con una de ellas se le echa en cara y se acabó. En el momento en que dichas conductas son el pan de cada día uno tiende a reaccionar como lo haría con los extremistas cuando detecta tal o cual patrón.
Y yo, que estoy radicalmente en contra de la cultura gitana, he tenido algún debate intenso por aquí pero nunca faltas de respeto ni acusaciones de racismo o xenofobia.
El respeto se exige y si uno no llega al nivel se evita su participación o se le obliga a mejorar.
@angelitoMagno @mazzeru
Es que sólo faltaría que la gente que llega a menéame para vender que hay que expulsar a todos los musulmanes de España o que hay que meter a los gitanos en campos de reeducación se sintiera a gusto. Que no estén como Pedro por su casa no es síntoma de sistema estricto si no de un mínimo de normalidad.
@mazzeru
Quizás deberíamos plantearnos qué clase de comunidad queremos tener porque lo que no es lógico es permitir actitudes nocivas sólo porque si no se pierde tráfico. Sobre todo teniendo en cuenta que también hay gente que se marcha al detectar dicha permisividad.
La permisividad con las actitudes nocivas llega a tal calibre que estando detectado un bot programado para votar automáticamente negativo de manera bien planeada para aprovecharse del sistema de karma no se hizo nada durante años (eso de los años es aproximado pero juraría que llega a esa duración, ojo).
@mazzeru
P.D: Me parece demostrado que la gente que de mediatice no se marchó por necesitar una alternativa puesto que una vez que la tuvo decidió volver aquí para sabotear el sitio dado que no comulga con sus normas pero tiene hambre de su tráfico e influencia.
El primer golpe lo dan todos los racistas y machistas que han colonizado los comentarios.
Por otro lado, si eres educado acaban metiéndose contigo, y lo de poner la otra mejilla no me parece lo más sano para uno mismo.
Y si se puede automatizar fácilmente, yo pediría que se publicara en algún sitio de la página los strikes o bans que vais haciendo, porque la sensación de los usuarios es que no se hace lo suficiente.
Gracias.
Otra cosa es que denuncies que tal o cual comentario misógino, xenófobo, o whatever ha sido reportado y no se ha hecho nada al respecto, que es precisamente lo que te estoy solicitando.
@mazzeru
Sobre los palos que sufren o sufrían los admin, sí, conozco la situación de primera mano. Supongo que por eso mismo critico la pasividad e inacción sistemática hacia ciertos insultos y mensajes de odio.
@mazzeru
@Blackheart @Blackheart dame unos minutos que acabo de llegar....
> Entiendo que os interesan ciertos tipos de comentarios porque generan más respuestas. Pues ya está, decidlo, un buen slogan es "tratad bien a nuestros racistas y misóginos, por favor".
> ¿a quién protegéis cuando penalizáis insultos a racistas y miráis para otro lado con la mierda que ha provocado la descualificación? A mí solamente se me ocurre que protegéis al racista, pero seguro que hay una explicación mejor.
La explicación mejor está en los datos en el caso de que se presenten. Aporta enlaces que sugieran lo que afirmas y entonces podremos empezar a debatir sobre ello. Por otra parte, nú sé si te das cuenta de que los palos a la administración caen desde ambos sentidos, los que provienen de aquellos usuarios penalizados por comentarios racistas, misóginos, etc., amparándose en la libertad de expresión y los que caen de aquellos otros usuarios a los que les parece que en lugar de penalizar (strikes) ese tipo de comentarios lo que habría que hacer es banear directamente.
Y como ha ocurrido desde tiempos meneantiles inmemoriables cada uno va a su puta bola haciendo, eso sí, gala de una ostensible falta de autocrítica.
@mazzeru
¿Entiendes el punto de vista de los usuarios?