#80 si la escuela es es el espacio-tiempo donde puedes desarrollarte de manera autónoma y autodidacta no lo parece si el concepto escuela es sinónimo de clase magistral entonces sí, serían conceptos bastante incompatibles. Pero no es el caso
#79 Pues mira, has descrito bastante bien lo que estamos viviendo respecto las familias: son conscientes de que es un experimento (bueno, no todas), hay varias familias extranjeras, en general hay una cierta apertura de mente, buscan una educación de calidad...
#75 Este primer año hemos tenido alumnos de prmero de bachillerato. Este segundo año ya tenemos alumnos de segundo que tienen intención de presentarse a selectividad (o reválida, ya veremos lo que será...).
De todos modos, para ser justos, deberíamos dar un poco más de tiempo para ver resultados que puedan conectarse realmente con el tiempo que han estado escolarizados en nuestro centro. ¿Un alumno de cuarto de ESO que pasa un año en nuestro centro y saca una nota final de un 2 es un fracaso nuestro o del centro de origen? ¿Y si saca un 9 el mérito es nuestro? (bueno, dejando de lado que en realidad el peso recae en los mismos alumnos y no en el centro, pero da para un punto más largo que este). Pero si un alumno lleva 4 o 5 años con este método entonces creo que sí que podremos empezar a sacar conclusiones.
#73 Tomando como referencia mi experiencia personal y lo que he podido ver en varios centros públicos donde he trabajado, la verdad es que no estaría tranquilo si mi hija estuviera en según qué ambientes. Y no me refiero a la zona del colegio, o si hay más inmigración que la que puede asumir un centro, etc., simplemente por lo que se da en algunos grupos-clase que he visitado, la tristeza que veo en los ojos de los niños, las pocas ganas de estar ahí, el aburrimiento generalizado... Es desalentador, en la mayoría de aulas que he visto y estado, los niños no son felices, y me parece muy grave que sea así.
La religión en las escuelas creo que no procede, desde luego en las públicas y concertadas debería ser así. No tengo nada contra ninguna orientación concreta, pero eso debería recaer en las familias que tengan interés en promover o adoctrinar en esa fe, no en toda la población. Si alguien lleva a su hijo a una escuela privada (no concertada) católica, imagino que sabe lo que está haciendo y dónde se está metiendo.
#72 ¡Claro! Encantado de compartir experiencias, ahora me ha picado la curiosidad aunque tienes razón, tengo para rato con las respuestas de este hilo, supera ampliamente mis expectativas
#70 No regalamos los títulos por pagar, ese ha sido uno de los sambenitos que nos acompaña como centro desde antes de empezar, y aunque lo hemos dicho por activa y por pasiva, a final de curso seguíamos teniendo alguna familia enfadada porque no aceptaba que su hijo no hubiera aprobado el curso y "entonces el año que viene no podrá ir a estudiar a pongaaquí-su-país-".
#68 Personalmente no conozco en profundidad, he leído sobre ello, he visto publicidad y escuchado varias veces a Joan Melé, por ejemplo, mecenas en Triodos de varias escuelas Waldorf, y no me han parecido tan interesantes. Se alejan mucho de lo convencional, claro, así que es llamativo, pero lo que hay de fondo, algunos aspectos del enfoque, por ejemplo el rechazo al pensamiento científico, algunas experiencias de colegas de profesión que han pasado por una Waldorf haciendo prácticas...
En una ocasión una chica con la que coincidí en una escuela me comentó que en una visita que hizo a una Waldorf se dio la situación de un niño que preguntaba cómo funcionaba una fotocopiadora, y pudo escuchar como la respuesta era algo parecido a que dentro de la caja hay un duendecillo que hace funcionar todo... No comparto ese acercamiento a la realidad que queda distorsionada y alejada de lo que es, buscando generar algo que sea comprensible para la mente infantil, pero que en realidad es una fantasía.
Lo dicho, que he leído pero no va demasiado conmigo. Y con nuestro proyecto tampoco. Sí que hemos cogido ideas de materiales, hay muchas cosas interesantes en ese sentido, de material estructurado, relacionado con el mundo sonoro, por ejemplo...
#67 Tenemos homologación para impartir las cuatro especialidades de bachillerato (científico-tecnológico, humanístico y social, artes plásticas y artes escénicas). Podemos hacerlo porque tenemos el espacio necesario como aulas. El profesorado de secundaria y de bachillerato es prácticamente el mismo en todos los centros, es una cuestión de metros cuadrados de aulas. En nuestro caso, por ejemplo, tenemos espacio para ofrecer las cuatro ramas de bachillerato porque hemos optado por ofrecer pocas plazas de cada uno pero promoviendo que haya esa variedad. También podríamos ofrecer ciclos formativos si nos interesara. De hecho es bastante frecuente ver en el boletín oficial de la comunidad (DOGC) las resoluciones de Ensenyament autorizando las modificaciones de muchos centros que solicitan dar de alta o de baja diferentes estudios.
Imagino que te refieres a que entraran a la universidad directamente sin hacer selectividad, ¿puede ser? si es así, es ciencia ficción, si no me equivoco, no hay ningún centro, por muy bueno, muy de élite o mucho éxito que tenga, que puedan saltar sus alumnos directamente al proceso universitario (público) sin pasar por la selectividad. ¡Menos mal!
El interés por la lectura suele comenzar con 4-5 años y más bien desde la oralidad, a través de cuentos e historias. Cuando empiezan a participar de asambleas, el grupo de referencia (suele ser 6-7-8 años), entonces aparece un requisito que consiste en escribir un registro de lo que has hecho ese día. Si el niño no se siente preparado o cómodo no le obligamos a participar en la asamblea, pero vive que ese es un requisito. Al mismo tiempo, claro, estar en ese grupo de referencia te permite participar en otro tipo de actividades que si no estás no puedes disfrutar, así que la balanza interna entre el miedo y las ganas de explorar poco a poco se va decantando por el crecer e ir más allá, la cuestión es que no forzamos la situación. Nosotros no hemos vivido ningún caso extremo, pero conocemos… » ver todo el comentario
#66 Pues sinceramente no me lo he planteado. Hay ámbitos que creo que son difíciles de cientificar, como la sociología y creo que la educación. Creo que se pueden probar cosas, experimentar, y comprobar los resultados, pero estás jugando con personas, con su salud mental, con su vida, su futuro... Gran parte de nuestro planteamiento viene de las experiencias del matrimonio Wild en Ecuador (quien tenga curiosidad puede leer cualquier libro de Rebeca Wild, no tienen desperdicio), y ahí hay amplia documentación sobre experiencias continuadas durante 27 años, creo, de desempeño del Centro Educativo Pestalozzi, que, como digo, es uno de los lugares donde miramos principalmente, si buscamos referentes.
Hace poco asistí a un congreso de innovación educativa donde participaba una chica estadounidense muy alegre compartiendo que después de muchas investigaciones y experimentos ahora estaban en un punto muy interesante en el cual había cámaras y micrófonos en el aula con los niños de infantil, y el docente tenía un pinganillo, y al otro lado había un equipo de tres o cuatro pedagogos y profesionales que le decían al oído al profesor lo más adecuado que le podía responder al niño... no es broma, todavía nos reímos de la anécdota con esto te vengo a decir que creo que no es fácil hacer experimentos o sacar conclusiones científicas de algo tan íntimo y sutil como es la infancia, la educación, aprender...
Una de mis tareas durante los preparativos de apertura del centro ha sido estar atento a los requisitos de Ensenyament, lo que legalmente se nos requiere para existir, seleccionar el profesorado, etc., y sigo bastante sorprendido de que no les haya importado en absoluto cómo lo hagamos, sólo que tengamos los profes titulados y el espacio adecuado. No nos han pedido horarios, deberes, libros de texto, informes con notas de exámenes, nada, nos han deseado suerte y como decía en #159, tienen en general curiosidad. espero que no cambie la situación y nos empiecen a atar de pies y manos para seguir adoctrinando dentro del sistema uni-visión.
Por suerte somos centro privado, y hemos descubierto que a los privados los inspectores no les tocan las narices continuamente. En la escuela pública y concertada sí, de hecho, así nos lo hicieron saber en el propio Departament: si hay recursos públicos detrás, entonces tenemos que estar encima y verificar continuamente que se da lo que se tiene que dar. A los privados no les prestan demasiada atención, si cumplen con los requisitos de espacio y titulación del profesorado. Hemos tenido varias visitas este año y lo que había más bien era curiosidad por lo que hacemos, preguntas sobre el funcionamiento general (mismo tipo de dudas que las que planteáis por aquí), también con la mala suerte de que hemos tenido tres inspectores diferentes este año, así que no hemos podido mantener una relación muy larga con ninguno
Por otro lado, sí que tenemos que custodiar documentalmente los informes de evaluación, los documentos que acreditan en qué se sostienen esos informes, etc., como cualquier otro centro.
#61 Hola, muchas gracias por participar y aportar tus inquietudes.
La base de las relaciones sociales nace en la asamblea, el grupo de referencia; los alumnos se mueven con mucha libertad y autonomía, pero tienen un grupo de referencia a partir del momento en que eso de jugar y hablar con otros niños tiene sentido real (daría para bastante esta frase) y me apetece (suele ser con 6-7 años). La asamblea es el espacio donde resolvemos conflictos, donde aprendemos a respetar el turno de palabra, a hablar sin insultar o faltar al respeto... Las preguntas que planteas son dudas bastante generales que nos hacen llegar muchas familias. Cuando un niño no está obligado a estar en un sitio y puede moverse, jugar a esto o lo otro, estar con aquél o con este, el nivel de conflictos que se pueden dar se reduce muchísimo, y situaciones de agresiones físicas prácticamente desaparecen (si te digo que hemos vivido menos de 10 situaciones de agresión física en todo el alumnado durante todo el curso, entendiendo como agresión física cualquier cosa que la "víctima" haya considerado agresión (el típico "me ha pegado") creo que no exagero). El abusón aparece cuando los adultos no están atentos, y es muy fácil no estar atento a sutilezas cuando tengo 25 niños gritándose y correteado dentro de aula, por ejemplo. En nuestro planteamiento los profesores no están haciendo nada que no sea estar (parece más simple de lo que es)con los alumnos. No corregimos trabajos, no estamos mirando el móvil, etc., cuando estamos en un espacio con alumnos estamos de verdad ahí, atentos, disponibles, simplemente estando, no haciéndose notar o pretendiendo ser el centro de atención como acostumbra a ser en el modelo convencional, en que el tutor es quien dirije la clase. No, nosotros estamos ahí y actuamos cuando detectamos que la situación lo requiere, ponemos el límite antes de que haya una agresión, cuando vemos que aquél niño ya va con intención de... cuando parece… » ver todo el comentario
#60 Sí, el título expedido es el mismo. No lo expedimos nosotros el título, depende de la administración hacerlo, pero nosotros damos fe de que a ese alumno se le puede expedir el título correspondiente.
La segunda pregunta que haces requeriría que reescribiera prácticamente la mitad de los comentarios que he escrito hasta ahora. Si te parece puedes echarles un vistazo y si tienes dudas me preguntas
Utilizamos diferentes criterios para la evaluación, claro. Nos basamos principalmente en la observación lo más imparcial posible de la actividad que realizan los alumnos (con qué juega, con quien juega, cuanto rato juega, qué material coge, en qué aula está, etc., en cada etapa tomamos nota de diferentes cosas, claro). Con la información que vamos recogiendo, sistemáticamente y procesada, nos permite obtener una serie de parámetros que nos orientan sobre cómo puede estar ese alumno. Eso a nivel estrictamente de profesorado. En el caso de secundaria y bachillerato hay un diálogo continuado entre tutor y alumno sobre el progreso, las dificultades, las necesidades, etc., de manera que pueden ir construyendo el camino con la seguridad de tener a alguien ahí. Los alumnos entre ellos tienen diferentes procesos de coevaluación y trabajo colaborativo que les permite tener feedback sobre sus objetivos y los de sus compañeros, todo en un clima de no competitividad o comparación. Cada uno va haciendo a su ritmo y en la medida que se siente cómodo. De entrada suena imposible o naíf, pero es lo que hemos vivido todo el curso.
Actualmente no tenemos ningún tipo de metodología como lo que comentas. Tampoco hemos tenido suficiente recorrido como para que esto pueda ser una prioridad en este momento. En cualquier caso lo que sí tenemos es un amplio registro de las observaciones que comentaba anteriormente que nos permite tener esa memoria para poder ver con perspectiva si hay algo que tenemos que cambiar.
#57 De Waldorf nos mantenemos prudentemente al márgen, aunque, como todo, coges ideas de aquí y de allá que te van bien, a nivel de materiales manipulativos, sobretodo, aunque no compartimos la orientación filosófica, el papel del adulto, la organización general del tiempo y espacio...
Sí conozco las experiencias de Neill, particularmente me interesan bastante, al igual que otras experiencias y experimentos educativos que se han ido probando en diferentes sitios del mundo, Freinet, Pestalozzi, las experiencias anarquistas del periodo 36-39, el moviment d'Escola Nova... En realidad te pones a indagar y mucho de lo que ahora es innovador o está de moda, ya lo aplicaron en laboratorios vivos como esos.
#56 No podemos asegurarlo en el sentido de que como cualquier otro centro, tomamos nota de la asistencia de cada alumno cada día, y si detectamos faltas injustificadas tenemos el deber de tomar las medidas pertinentes. No lo hemos vivido, así como tampoco hemos vivido ningún caso de alumno que haya querido faltar más de un día seguido al cole (da para una parrafada grande esta frase de encima), pero sí que estamos en contacto con el resto de entidades que se ocupan de situaciones de posible desamparo, etc. Eso no quita que me parecería francamente raro que esto se diera en nuestro contexto, tomando como punto de partida que las familias pagan por la escolarización de sus hijos.
#55 Es una iniciativa privada, en nuestro pais las instituciones no tienen interés en cambiar los planteamientos educativos. Si te vas a otros lares sí que es lo más normal del mundo escuelas de este tipo (Finlandia el ejempo más claro), pero aquí rápidamente nos encontramos con personas que se ponen a la defensiva y nos llaman magufos . Supongo que con el tiempo se irá viendo que son maneras de trabajar que funcionan, que los jóvenes salen como mínimo igual de preparados que a base de exámenes y codos, pero con el tema educativo, en España la sociedad va unos pasitos por detrás de los tiempos. ¡Un saludo!
Por cierto, me hace gracia que digas que público o concertado es educación, a mi me parece más bien que la concertada es el gran chiringuito nosotros somos una cooperativa de profesores, no hacemos esto para enriquecernos, lo hacemos porque creemos que es necesario plantear alternativas reales y serias a lo que venimos viviendo en el sistema educativo
#52 ¡Puf! ¡No lo hay! en otros proyectos del estilo que he participado y conocido directamente, o compañeros que están o han estado ahí trabajando, sí que es muy hippie y es diferente, alternativo, libre, etc., pero en nuestro caso no es así, como decía más arriba, estamos en una zona con un nivel económico bastante alto, donde no hay muchos hippies (aunque dentro de la ciudad somos una escuela hippie, claro, por contraste), si lo quieres decir así. Hemos tenido tenemos famílias con muchos perfiles diferentes, en general están interesados por el desempeño de sus hijos, aunque bastantes vienen de un pensamiento bastante competitivo y de élite y se preocupan más por las notas finales que por el bienestar o el proceso global de sus hijos. En ese sentido tenemos mucho trabajo de acompañamiento a las familias en lo que es la metodología, lo que busca, los tiempos en los que se mueve...
Lo que comentas de querer seguir investigando en casa es exactamente lo que acostumbra a pasar cuando no presionamos. Varias familias se han acercado diciéndonos cosas como que "antes no decía nada cuando volvía del cole y ahora nos pregunta cosas" o "dice que quiere libros de literatura, que quiere saber más sobre (quien sea)", y cuando esa predisposición desde las familias de acoger esa curiosidad y interés llegan, es cuando podemos compartir situaciones, experiencias, maneras de enfocar los conflictos, etc. De nuestra parte lo intentamos pero somos conscientes de que no podemos llegar a todas partes y hay familias que no tienen intención de conocer más a fondo cómo funciona y cómo podría ser más coherente la relación en casa y en la escuela, pero bueno, compartimos mucho con algunas familias que sí que han visto cambios de calado en sus hijos y que están entusiasmadas con poder participar, aportar, crecer con ellos, disfrutar...
#50 Los profesores son titulados, es requisito de Educación que lo sean.
Lo de gratuito es relativo: las escuelas públicas también tienen un coste, lo pagamos vía Presupuestos del Estado. Es una escuela privada ya que como escuela pública ni siquiera nos dejarían plantear la posibilidad de hacer como hacemos. Eso no significa que sea un negocio (entendiéndolo como un sacacuartos o algo así), somos una cooperativa de profesores y nuestra intención es dar a conocer una visión que nos parece más adecuada con los tiempos que corren.
#48 Hola, disculpa el retraso, como habrás visto, están siendo muchas preguntas. Te contesto a continuación:
En todas las experiencias que hemos tenido al respecto durante este año (varios alumnos con necesidades como las que comentas) han sido positivas, esto es la conclusión que hemos podido sacar tanto nosotros como las familias con las cuales hemos compartido el proceso. Es una manera de plantear el conjunto del centro educativo muy flexible para cada alumno y que permite dar el tiempo suficiente (que en cada situación es diferente) como para que puedan alcanzar sus propios objetivos (que en cada caso es diferente). Somos muy cautelosos con los diagnósticos que a veces se dan de cómo están los niños cuando son muy movidos (desde nuestro punto de vista adulto), muy retraídos (desde nuestro punto de vista adulto) o lo que sea. Viví en primera persona como tutor sustituto un tribunal psicopedagógico que aconsejaba a una familia medicación a su hijo no recuerdo por qué motivo relacionado con hiperactividad y yo lo que estaba viendo era un niño claramente dentro de los márgenes de la normalidad pero con mayor necesidad de movimento que sus compañeros. Estamos perdiendo como sociedad la paciencia con la infancia, y para hacer que los niños dejen de serlo les damos drogas para adormilarlos y que no la líen. Un ejemplo que ponemos en las reuniones tiene mucho que ver con eso: ¿es un niño hiperactivo o es que tiene 6 años y lo tenemos 6 horas amarrado a una silla y un lapiz? Tenemos muy claro que el entorno influye muchísimo, y la escuela es un espacio donde los alumnos pasan unas 15.000 horas de su vida hasta que tienen esos 16 o 18 años. Puede hacer mucho bien, y mucho mal también.
Volviendo al tema, la experiencia ha sido netamente positiva para los alumnos que han podido estar con nosotros. Más arriba comentaba que, lamentablemente, no tenemos acceso a toda una serie de recursos que nos permitirían llegar a más alumnos con necesidades especiales.
No en primera persona, pero sí sabemos de proyectos en el extranjero, orientados a este perfil de alumnado y con una pedagogía similar, y que funcionan muy bien.
#47 El coste actual anual está sobre los 6000€. No es barato, pero por orientar y ponerlo en contexto, en la zona donde estamos hay más de un centro que supera los 10.000€ anuales, y el precio medio de privadas y concertadas ronda nuestra cifra. Hemos probado anteriormente otros acercamiento a la cuestión económica, pero es muy complicado hacer que algo funcione si los profesores están malviviendo con menos de 1000€ al mes y tampoco dispones de recursos públicos, concierto o lo que sea.
Soy firme defensor de la escuela pública, y al mismo tiempo estoy muy en contra de la escuela concertada, por el uso político y discriminatorio que se hace, sufragado por todos. Quien quiera caprichos que se los pague. Dicho esto, me gustaría que el sistema público fuera más variado que el que tenemos, donde hay un único modelo de escuela, hasta hace muy poco, donde cualquier iniciativa o proyecto educativo diferenciado ha sido enterrado, o por lo menos se ha intentado enterrar. En Catalunya hay muy pocos proyectos educativos públicos que se diferencien claramente de la escuela tradicional, y excepto el Martinet, que tiene ya bastantes años de recorrido, y quizá el Roure Gros, hay algunos más pequeñitos (estoy dejando de lado los dos o tres de nueva creación en Barcelona, Congrés Indians, etc., que han empezado con este carácter desde hace poco) que siguen lidiando con el Departament d'Ensenyament para conseguir que les dejen mantener los proyectos en marcha. El problema que veo con la pública, a este respecto, es que no hay variedad, que no puedes elegir proyecto para la educación de tus hijos; he estado 7 años de interino y sustituto en diferentes centros y la verdad es que hay muy pocas diferencias entre la mayoría de centros, en el fondo. Todos se estructuran de la misma manera, tienen más o menos las mismas prioridades, orientación, dificultades, etc. Y en esos centros hay también cada vez más familias a las que les gustaría poder tener más opciones o que no fuera tan… » ver todo el comentario