@mis_cojones_33 Insulto directo es insulto directo. A ti. Lo tienes que reportar tú, además, no vale con que lo haga alguien a quien caigas bien y lo vea.
Para los que me habéis preguntado (por aquí o en privado), solo deciros que todo lo que tiene un principio tiene un final. (modo friki)
Muchos años por aquí, es verdad. Pero mi otra actividad laboral me ha ido demandando más tiempo y dedicación (soy sindicalista, por cierto para el que no lo sepa aún), y esta web necesita una persona o personas dedicadas a sacarla adelante, y a tiempo completo, no "cuando pueda", que era mi caso y el del resto de admins.
Solo os pido que deis una oportunidad al nuevo CEO y a los nuevos administradores de la página. Los cambios son necesarios si uno quiere avanzar.
Yo seguiré entrando de vez en cuando, como usuaria.
Y si la administración me necesita, estoy localizable y dispuesta siempre a ayudar.
Pero mi etapa como admin aquí acabó hace tiempo, solo prolongué el momento de irme hasta el anuncio de su "venta" o cambio de rumbo.
@Zupzup@mis_cojones_33@imparsifal Pues suele ocurrir bastante. De hecho, hay perfiles que diría que están profesionalizados en el rol del trol soft. Van buscando gresca por todas partes hasta que alguien cae y los insulta, y tardan cerocoma en reportar. También te digo que se les va fichando y no siempre haciendo caso (por lo que protestan también, claro).
@mis_cojones_33 Parecería que no es tan complicado, pero vamos a intentarlo de nuevo. Si cinco pensáis que uno es gilipollas, y se lo llamáis, y lo reporta como insulto, recibiréis el strike correspondiente a la norma por insultos directos, uno de los vectores de moderación que se están intentando controlar. Esto no es una justificación de lo que diga esa persona, como parecéis interpretar la cuestión (al igual que cuando se denuncian temas en los que puedes o podemos estar en total desacuerdo, pero que entran en el entorno de la libertad de expresión).
Cuando no estéis de acuerdo con alguien, debatidlo -o pasad de él-. Pero no lo insultéis creyendo que vuestra causa es justa y por eso estáis fuera de la norma. Es relativamente sencillo, no acabo de entender por qué cuesta tanto.
@belfasus esas tienen todavía la esperanza de que Martin la ponga mejor en los libros, hace años en una empresa que trabajaba teníamos un Lenin Stalin nosequé
@belfasus Lamentablemente esos votos negativos a mi nota no son votos objetivos. Me estaban votando negativo porque patatas cual patio de recreo ñiñiñi.
El enlace es real, correcto y adecuado. Como ves, ellos solos se delatan
Que leí en su momento y no presté atención a las conclusiones de la votación que se hizo posteriormente, donde se explica que efectivamente por ahora hay asistencia de Patchgirl y Carme al que me ha remitido @Ergo hace un momento.
Esperemos que la cosa mejore cuando se haga el traspaso definitivo y se dejen atrás ciertas prácticas.
Quizás sea un poco off-topic pero sigo con mi cruzada de guardar las formas, la cortesía es mágia como dice Ricky Gerbais y, no puedo negar que alguna vez no me hayan llevado a hacer lo contrario de lo que digo, una mala tarde la tiene cualquiera.
Pero esa insistencia en llamarte Zazi (que no tengo claro lo que es), adorador del impresentable de Putin solo porque el otro te parece igual o peor, hijos de perra y cosas así que leemos tanto pervierten cualquier debate sano.
Luego lo de joderte por sistema aunque subas algo interesante. Creo que por eso apenas subo nada.
Hay usuarios con los que políticamente me llevo a muerte pero luego suben un corto de maravilla y lo meneo y los felicito, hay uno que hace unos aportes maravillosos @Estauracio creo que se llama. ¿Voy a ser tan ruin como para no agradecerle cuando sube un buen aporte solo porque políticamente no nos entendemos?
Y como este puedo poner más ejemplos pero lo que veo es que puedes mandar un meneo fabuloso pero si no eres de mi cuerda no te lo voy a valorar.
En resumen, discrepemos pero intentemos usar argumentos y no etiquetas o insultos.
@Livingstone85 Generalmente, y esto es otro tema que nada tiene que ver con lo anterior, es decir, cambiando de tema, respuestas del tipo "me das asco, ójala no te hubiera conocido, te veo y me entran nauseas", etc., sugieren una personalidad narcisista. No se ofrecen los motivos, sólo la causa, y de forma muy subjetiva, con el componente de que además se dicen como si al otro le fuesen a importar. También tienen un componente hiriente y de llamada de atención. Hiriente porque vas a degradar a la otra persona, y de llamada de atención porque se invita a la otra persona a averiguar por qué despierta esa antipatía.
No apunto a nadie, ojo, que lo veo venir. Simplemente digo que ese tipo de respuestas, además de revelar falta de control de las emociones, responde a personalidades narcisistas y muy poco abiertas al diálogo. De éso Twitter está lleno, y por éso es el pozo de odio que es, y por desgracia se ha mudado/está mudando a otras redes sociales.
@sorrillo@Livingstone85 Supongo que el admin a ponderado ambas actitudes antes de considerarlas merecedoras de strike (o no). La definición de acoso es cuando algo es insistente y/o continuado en el tiempo, algo que a duras penas se puede decir de la actitud de @Ergo :
Otra cosa es que tergiversemos la definición de acoso o tomemos el concepto más "postmodernista", que es "acoso es todo lo que se mete conmigo y hace que me sienta denigrado".
@sorrillo El hecho de ir a los meneos a responder a un usuario con cuestiones que nada tienen que ver ni con ese meneo ni con ese comentario es algo que la propia usuaria se ha ganado a pulso haciendo exactamente lo mismo acusando de negativización sistemática , acusar de "facha" a un usuario y comentarios tan directamente denigrantes como este o la propia contestación a @Ergo . De hecho, ayer también me respondió a mí en términos similares (diciendo que le daba "grima" y "asco" pero no soy capaz de encontrar la nota (¿? No la he reportado).
Igualmente, también su comportamiento contra los nuevos gerentes de Menéame sobre el tema de las cuentaparticipaciones y suscripciones podría considerarse acoso. Creo que hasta @benjami la puso en el ignore.
Como dice @Livingstone85 puño de hierro, mandíbula de cristal.
@Livingstone85 Desgraciadamente ha montado muchos "pollos" y muchos "dramas" (creo que aún no habías vuelto "oficiamente" a Menéame) dando por saco a muchos usuarios con el tema como para pretender que se haya olvidado todo cuando su actitud sigue siendo muy contradictoria. Entiendo que te caiga simpática porque apoyas sus teorías sobre que el tema del nuevo CEO y el futuro de Menéame es una estafa, pero no puedes comparar su actitud con la de los usuarios con los que ha interactuado.
@sorrillo Éso no es acoso. A todos por aquí nos sacan de vez en cuando los "trapos sucios" de algún otro meneo u opinión en un meneo que nada tiene que ver con el tema. A veces son chistes más inocentes, otras veces son coñas con más mala leche. Pero éso no es acoso. ¿Es que ella es especial? ¿Levita por encima del resto? ¿Es que esas cosas sólo le afectan a ella? Entiendo que no puede ser que cada vez que le hagan una "broma", de mayor o menor gusto, salte a la yugular del "bromista" diciéndole de todo menos bonito (aunque nada razonable, todo subjetivo, "me das grima", "me das asco", etc.).
Lo más gracioso es que después es un tipo de humor que a ella le gusta: "Quieto todo el mundo".
@Livingstone85@sorrillo Creo que estáis hablando sin saber. El usuario Dakaira ha acosado a los admins en el pasado reciente, y ha solicitado el castigo y borrado de los comentarios de otros usuarios por lo que ella considera revelación de información personal, cuando dicha revelación de información personal es mínima, críptica o inexistente. Un ejemplo reciente:
@Ergo no ha acosado a @Dakaira . Lo que ocurre es lo siguiente:
- Que a Dakaira le molesta que se pueda cruzar la información pública de distintos sites cuando usa el mismo o prácticamente idéntico nombre de usuario. Hay hasta admins que han bromeado con ello: @patchgirl
- Que la principal difusora de "información personal" es ella misma. Mientras ayer lloraba por el Nótame y solicitaba a los admins el borrado de una nota mía que a duras penas revela información sobre ella (ni siquiera la menciona), en el hilo de comentarios del meneo donde ha sido strikeada dice abiertamente que vive en Asturias. De ahí la coña de @Ergo .
No hay acoso, sino sorna y un poco de mala leche sobre los comportamientos incongruentes de esa usuaria.
Y sí, ese otro usuario eres tú. Si no te cito es porque mis críticas van orientadas a la actitud y al comportamiento, independientemente del usuario que sea. Y las soluciones tienen que basarse en evitar esas actitudes y comportamientos, no en penalizar usuarios. Cuando os dáis por aludidos, con vuestras respuestas y votos negativos, no hacéis más que reforzar la idea de los votos coordinados.
Y, me vas a perdonar que, en base a esa nota que enlazo, no me crea que Dakaira sólo contacta contigo para avisarte de posibles alusiones.
@belfasus@belfasus Déjalo. Intento de manipulación tras intento de manipulación. Todo lo hace bien, siempre tiene razón, nunca responsabilizarse de sus actos y sus palabras, tergiversar para ser tú el malo y ella la víctima. Ya lo vimos muy bien con el tema de la revelación de información personal por usar el mismo nombre de usuario en varias plataformas.
No estoy muy puesto en el tema porque no me gustan los Sálvames, pero de lo poco que he leído por encima, empiezo a compadecerme de @Cuchipanda .
@belfasus Fue mi padre, no mi abuelo. Soy muy tarra. Y sabiendo que fue en el 76, yo tenía ya cinco añitos. Viendo el teaser del documental, parece que se refieren más a la huelga que hubo en Gavá; que en Alcalá de Henares se siguió, pero no al 100%; de hecho mi padre dejó de hablarse con varios esquiroles durante años. Y sí, Roca por aquel entonces era la típica fábrica paternalista del tejido industrial tardofranquista: teníamos supermercado propio (el economato), vivíamos en pisos proporcionados por la empresa a bajo coste (imagínate un barrio donde todos los vecinos trabajan en la misma empresa y los conflictos laborales se acarrean, unas risas...); e incluso teníamos una especie de "club de empleados" con precios especiales para las familias con su terraza de verde césped, pistas de tenis, columpios para los críos etc. Todo eso a cambio de explotarte como un cabrón en el trabajo y que no te quejaras porque tenías techo gracias a la Roca, comías barato gracias a la Roca, etc. etc. etc.
No como ahora, que te putean casi más a cambio de nada de nada. Bueno, sí, cestas de fruta en el trabajo y ejercicios de team-building. Cada día somos más mierdas.
Historia personal de abuelo cebolleta. Mi padre trabajó en Roca toda su vida, y durante los 70 (no lo recuerdo porque yo era MUY crío) hubo una huelga general prolongada en la fábrica que implicó manifas, pelotas de goma, porrazos de los grises y esas cosas tan agradables. Una de las acciones que se llevaron a cabo por los sindicatos fue montar una caja de resistencia, en la que mediante donativos de huelguistas y simpatizantes se ingresaba dinero para luego aportarlo a la gente que peor llevara los X meses sin sueldo; por lo que cuenta mi padre la huelga duró casi medio año; no he podido encontrar nada al respecto. Y mi madre ayudó con eso, junto con otras mujeres de otras huelguistas se iban a Torrejón, a Alcorcón, a Leganés e iban pidiendo dinero puerta a puerta, casa por casa, para los huelguistas.
Nunca me ha contado casos concretos, pero le cogió tanto asco al asunto que en mi casa se prohibió terminantemente lo de pedir el aguinaldo. Y nos avisó de que como se enterara de que nos habíamos juntado con vecinos o amigos del cole para ir a pedirlo por ahí, nos crujía a zapatillazos. El lema de Casa Toxic se convirtió en "Nosotros no pedimos. Nada. Nunca."
A veces pienso que me estoy perdiendo algo al participar de refilón cada cuatro o cinco días en una comunidad de la que no me sé los nicks, no recuerdo las controversias más sonadas, las referencias se me escapan, no distingo un clon de una amapola de campo, no salgo nunca en las listas de citados y creo que el máximo Karma que he tenido en toda mi puta carrera aquí son 11 o por ahí.
Muchos años por aquí, es verdad. Pero mi otra actividad laboral me ha ido demandando más tiempo y dedicación (soy sindicalista, por cierto para el que no lo sepa aún), y esta web necesita una persona o personas dedicadas a sacarla adelante, y a tiempo completo, no "cuando pueda", que era mi caso y el del resto de admins.
Solo os pido que deis una oportunidad al nuevo CEO y a los nuevos administradores de la página. Los cambios son necesarios si uno quiere avanzar.
Yo seguiré entrando de vez en cuando, como usuaria.
Y si la administración me necesita, estoy localizable y dispuesta siempre a ayudar.
Pero mi etapa como admin aquí acabó hace tiempo, solo prolongué el momento de irme hasta el anuncio de su "venta" o cambio de rumbo.
Os dejo una frase o reflexión que lo resume.
Felices fiestas a todos/as. Un abrazo enorme
Cuando no estéis de acuerdo con alguien, debatidlo -o pasad de él-. Pero no lo insultéis creyendo que vuestra causa es justa y por eso estáis fuera de la norma. Es relativamente sencillo, no acabo de entender por qué cuesta tanto.
@patchgirl mucha suerte en el nuevo curro
El enlace es real, correcto y adecuado. Como ves, ellos solos se delatan
Ciertamente estaba confundido, creo que fue por este comentario de @imparsifal:
# 25 Moderar es cosa de @eirene
Fuente: www.meneame.net/story/david-suarez-irse-twitter-bluesky-no-activismo/c
Que leí en su momento y no presté atención a las conclusiones de la votación que se hizo posteriormente, donde se explica que efectivamente por ahora hay asistencia de Patchgirl y Carme al que me ha remitido @Ergo hace un momento.
Esperemos que la cosa mejore cuando se haga el traspaso definitivo y se dejen atrás ciertas prácticas.
www.meneame.net/m/actualidad/como-queda-administracion-moderacion-tras
Quizás sea un poco off-topic pero sigo con mi cruzada de guardar las formas, la cortesía es mágia como dice Ricky Gerbais y, no puedo negar que alguna vez no me hayan llevado a hacer lo contrario de lo que digo, una mala tarde la tiene cualquiera.
Pero esa insistencia en llamarte Zazi (que no tengo claro lo que es), adorador del impresentable de Putin solo porque el otro te parece igual o peor, hijos de perra y cosas así que leemos tanto pervierten cualquier debate sano.
Luego lo de joderte por sistema aunque subas algo interesante. Creo que por eso apenas subo nada.
Hay usuarios con los que políticamente me llevo a muerte pero luego suben un corto de maravilla y lo meneo y los felicito, hay uno que hace unos aportes maravillosos @Estauracio creo que se llama. ¿Voy a ser tan ruin como para no agradecerle cuando sube un buen aporte solo porque políticamente no nos entendemos?
Y como este puedo poner más ejemplos pero lo que veo es que puedes mandar un meneo fabuloso pero si no eres de mi cuerda no te lo voy a valorar.
En resumen, discrepemos pero intentemos usar argumentos y no etiquetas o insultos.
No apunto a nadie, ojo, que lo veo venir. Simplemente digo que ese tipo de respuestas, además de revelar falta de control de las emociones, responde a personalidades narcisistas y muy poco abiertas al diálogo. De éso Twitter está lleno, y por éso es el pozo de odio que es, y por desgracia se ha mudado/está mudando a otras redes sociales.
www.meneame.net/between?type=comments&u1=ergo&u2=dakaira
Que alguien me señale ahí el "acoso", por favor.
Otra cosa es que tergiversemos la definición de acoso o tomemos el concepto más "postmodernista", que es "acoso es todo lo que se mete conmigo y hace que me sienta denigrado".
Igualmente, también su comportamiento contra los nuevos gerentes de Menéame sobre el tema de las cuentaparticipaciones y suscripciones podría considerarse acoso. Creo que hasta @benjami la puso en el ignore.
Como dice @Livingstone85 puño de hierro, mandíbula de cristal.
@sorrillo Éso no es acoso. A todos por aquí nos sacan de vez en cuando los "trapos sucios" de algún otro meneo u opinión en un meneo que nada tiene que ver con el tema. A veces son chistes más inocentes, otras veces son coñas con más mala leche. Pero éso no es acoso. ¿Es que ella es especial? ¿Levita por encima del resto? ¿Es que esas cosas sólo le afectan a ella? Entiendo que no puede ser que cada vez que le hagan una "broma", de mayor o menor gusto, salte a la yugular del "bromista" diciéndole de todo menos bonito (aunque nada razonable, todo subjetivo, "me das grima", "me das asco", etc.).
Lo más gracioso es que después es un tipo de humor que a ella le gusta: "Quieto todo el mundo".
@carademalo @Dakaira
@Ergo no ha acosado a @Dakaira . Lo que ocurre es lo siguiente:
- Que a Dakaira le molesta que se pueda cruzar la información pública de distintos sites cuando usa el mismo o prácticamente idéntico nombre de usuario. Hay hasta admins que han bromeado con ello: @patchgirl
- Que la principal difusora de "información personal" es ella misma. Mientras ayer lloraba por el Nótame y solicitaba a los admins el borrado de una nota mía que a duras penas revela información sobre ella (ni siquiera la menciona), en el hilo de comentarios del meneo donde ha sido strikeada dice abiertamente que vive en Asturias. De ahí la coña de @Ergo .
No hay acoso, sino sorna y un poco de mala leche sobre los comportamientos incongruentes de esa usuaria.
Y sí, ese otro usuario eres tú. Si no te cito es porque mis críticas van orientadas a la actitud y al comportamiento, independientemente del usuario que sea. Y las soluciones tienen que basarse en evitar esas actitudes y comportamientos, no en penalizar usuarios. Cuando os dáis por aludidos, con vuestras respuestas y votos negativos, no hacéis más que reforzar la idea de los votos coordinados.
Y, me vas a perdonar que, en base a esa nota que enlazo, no me crea que Dakaira sólo contacta contigo para avisarte de posibles alusiones.
No estoy muy puesto en el tema porque no me gustan los Sálvames, pero de lo poco que he leído por encima, empiezo a compadecerme de @Cuchipanda .
No como ahora, que te putean
casimás a cambio de nada de nada. Bueno, sí, cestas de fruta en el trabajo y ejercicios de team-building. Cada día somos más mierdas.Nunca me ha contado casos concretos, pero le cogió tanto asco al asunto que en mi casa se prohibió terminantemente lo de pedir el aguinaldo. Y nos avisó de que como se enterara de que nos habíamos juntado con vecinos o amigos del cole para ir a pedirlo por ahí, nos crujía a zapatillazos. El lema de Casa Toxic se convirtió en "Nosotros no pedimos. Nada. Nunca."
Y a veces pienso que ni tan mal, la verdad.