#57 Efectivamente, en 1512 las 3 provincias vascas actuales ya no pertenecían al Reino de Navarra.
La actual CAV la consiguieron cuando los reyes de León y Aragón se repartieron el pastel del Reino de Navarra hace 10 siglos. Más o menos, porque parte de Gipuzkoa siguió siendo del Reino de Navarra.
Y sí, nos estamos desviando del tema. Solo te quería poner como ejemplo que si nos basamos en la historia para reclamar la independencia de un país (Irlanda unida), también podríamos hacerlo en el caso de Euskal Herria (que también existió como país independiente en la época del Reino de Navarra hace 10 siglos, que fue totalmente conquistada hace 5).
La verdad es que estos temas históricos me parecen importantes conocerlos para saber de lo que hablamos, pero tal como te he dicho antes, no creo que sean la base donde basar nuestra petición de independencia. Ya sea de Irlanda, de Escocia o de Navarra. Hoy en día la base es el deseo de una mayoría.
#234 no voy a defender al PP, porque no me gusta el PP. Pero no creo que esté actuando como lo estás poniendo. Es más, te recuerdo que el PSOE, fue el que empezó quitándonos derechos y privilegios, y se supone que sus ideales son precisamente todo para el pueblo. Y el que ha permitido que bancos y personas de arriba se enriquezcan. Creo que ahora mismo, ambos partidos que se consideran derecha e izquierda, están podridos, y que ninguno ha hecho ni está haciendo, nada por el pueblo trabajador.
Pero no me vale lo de que ahora parezca que el PP o la derecha, es la mala que nos tiene esclavizados, y el psoe o la izquierda, la que nos intenta cuidar...porque sinceramente, se me cae la cara de vergüenza de ver por ejemplo a Rubalcaba, criticando las acciones del PP, cuando ellos llevan años cagándola. Deberían de aceptar sus errores, y ayudar, porque con echar leña al fuego, no se arregla un país. #237 porqué estás teniendo problemas en este hilo? Creo que las cosas habladas con tranquilidad, leyendo lo que una persona quiere decir (no leyendo lo que uno quiere para poder arremeter), y viendo las cosas con lógica, nadie debería de ofenderse. Y por aquí suelo ver todo lo contrario. Parece que hay gente deseosa de sacar las cosas de contexto y entenderlas como quieren, para poder arremeter. Es como si mucha gente se sintiera atacada por cualquier comentario, que difiera mínimamente de lo que otros piensen, sin entrar en que ambas cosas pueden ser ciertas, desde dos puntos de vista.
#241 No estoy de acuerdo con eso. Además, creo que si piensas que la derecha demoniza a la izquierda, deberías ver cómo piensa la gente de izquierdas, de la de derechas. Un país no está mejor o peor por estar gobernado por izquierdas o derechas, sino por estar gobernado con cabeza y justicia, y siento decirte, que aunque pienses que en un gobierno de derechas eso es impensable, con los de izquierdas no hemos estado demasiado bien que digamos. #243 exacto. pensar igual, decir lo mismo, pero no querer verlo.
#213 te voto positivo porque me ha gustado mucho tu comentario,por comentar que se comparten muchas cosas en ambas ideologías.
Ya que soy de las que opinan que al final, la derecha y la izquierda, no son tan diferentes. Y me quedo con tu frase de "si un rojo radical echase un ojo al programa de Falange descubriría bastantes más afinidades de las que sospecharía".
Te puedo asegurar que tengo amigos de muchos "lados políticos", llamemóslo, y te aseguro que las conversaciones son de lo más interesantes, y que hablando racionalmente y tranquilamente, viendo las cosas con dos dedos de frente, te das cuenta de que se parecen mucho más, de lo que a muchos les gusta pensar.
#51 La historia se repite y todo este debate es lo de siempre. Salvando las distancias es como las diferencias entre CNT + POUM y PC + PSU en la guerra civil. Y al final mira quien ganó.
#46 Repito lo dicho anteriormente: Intervención militar, no. Pero sí un embargo comercial y, sobre todo, de armas.
Vale que no vayamos allí de héroes a 'matar a los malos', motivos hay de sobras para no intervenir militarmente... pero de ahí a seguir colaborando comercialmente e incluso vendiéndoles armamento va un trecho.
#81 --577324-- 
Por eso es extrapolable 
