Clandestinizar la prostitución y crear más redes clientelares. Todo por el bien de las prostitutas, pero sin tener en cuenta su opinión.
Ni en Francia ni en Suecia funcionó, pero los grupos abolicionistas ya tienen fondos para seguir a lo suyo, captar más fondos ignorando completamente la opinión de los colectivos de trabajadoras sexuales (Hetaira, OTRAS, CATS...).
@Khirs tiene razón. En #_96 tienes enlazados informes completos de ONU y CITCO (este se emite anualmente con estimaciones muy similares) que respaldan un 15-30%. Informes que incluyen los datos de los cuerpos del estado que luchan contra la trata y también los datos de organizaciones de ayuda a prostitutas, tanto abolicionistas como pro-derechos. Son informes oficiales, neutrales y exhaustivos, que además explican claramente de dónde vienen sus estimaciones.
Tú estás aportando artículos/vídeos/tweets asociados a la campaña abolicionista de turno. Titulares que ni siquiera enlazan las fuentes en las que se basan, y mucho menos aportan informes.
Te lo digo sin ningún ánimo de entrar en discusiones barriobajeras ni insultos: en cualquier plataforma que exija fuentes (no es el caso de MnM), no vale con añadir titulares. Por mucho que sean de 10 medios diferentes, tienen que estar respaldados con datos/informes/estudios accesibles.
#3 Siempre que no haya ánimo de lucro, compartir y descargar sigue siendo totalemente legal, y además justificado porque ya lo pagamos por adelantado con el canon.
#175 Todas las asociaciones de prostitutas (CATS, OTRAS, Hetaira) son pro-derechos y anti-abolición, tanto en España como a nivel europeo.
Y lo son porque saben lo que ocurre en países abolicionistas: las prostitutas tienen que proteger a sus clientes de las sanciones, y al final acaban siendo las más perjudicadas (clandestinidad, mafias). Ejemplo: Suecia (copio fuentes abajo).
Es evidente que mejorar las condiciones de estas mujeres no está en el foco de los grupos abolicionistas, en eso estamos de acuerdo.
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La Universidad de Lund (Suecia) investigó los efectos de la aplicación de la ley abolicionista, entre 2005 y 2010, publicando unos resultados muy negativos: la prostitución no bajó, sólo se expandió a otros territorios, y el riesgo de las trabajadoras sexuales a ser asaltadas y violadas aumentó significativamente. [1]
A día de hoy el gobierno de Suecia aún no ha aportado una demostración estadística que concluya que la ley ha supuesto una disminución del número de hombres que pagan por sexo, ni una reducción de la trata con fines de explotación sexual. [2]
Varios estudios aseguran que el modelo sueco ha sido un fracaso. Estos estudios afirman que el efecto de la ley ha sido volver la prostitución una actividad más clandestina y, en consecuencia, ha hecho que las condiciones de trabajo de las personas que se prostituyen sean más peligrosas. [3][4][5]
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Fuentes:
[1] elpais.com/elpais/2015/11/03/eps/1446554871_974966.html
[2] www.nswp.org/sites/default/files/LA LEY SUECA DE PENALIZACIÓN DE LOS
[3] publications.parliament.uk/pa/cm201617/cmselect/cmhaff/26/26.pdf
[4] pacifista.tv/notas/el-modelo-sueco-de-clara-rojas-para-la-prostitucion
[5] www.vice.com/es/article/3kw4nw/trabajadoras-sexuales-suecas-acuden-a-a
Los cuerpos especializados en la persecución de los delitos de trata publican el informe enlazado en #_96 todos los años. El enlazado es del 2019 pero los últimos tienen estimaciones similares. Un informe con datos exhaustivos, no es un tweet o un vídeo puntual para la campaña abolicionista de turno.
El informe de CITCO que enlazo en #_96 se publicó en 2019. Se publica cada año con estimaciones muy similares. Y no hay informes con más volumen de datos en España, que yo sepa.
El de la ONU sí es de 2010 pero tampoco conozco informes tan completos como ese. Obviamente hablo de informes neutrales, no de artículos de opinión ni de vídeos/tweets de campañas abolicionistas.
Los cuerpos especializados en la persecución de los delitos de trata publican el informe enlazado en #96 todos los años. El enlazado es del 2019 pero los últimos tienen estimaciones similares. Un informe con datos exhaustivos, no es un tweet o un vídeo puntual para la campaña abolicionista de turno.
#40 Eso del 80% es falso, abajo copio fuentes que estiman un 15-30% (entiendo que la ONU es más fiable que el grupo abolicionista de turno).
Pero aunque fuera un 1% de mujeres que ejercen libremente, el gobierno debería ofrecer derechos en lugar de cladestinidad y estigma.
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Los informes neutrales, oficiales y con muestras relativamentes grandes siempre se han movido en torno al 16% (máximo 31%). Es decir, el porcentaje de trata dentro de toda la prostitución está lejos de ser mayoría. Abajo dejo información y enlaces a los estudios oficiales de la ONU y CITCO.
La UNOD (Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el delito) publicó un estudio en 2010 "Trata de personas hacia Europa con fines de explotación sexual", según el cual el porcentaje de mujeres ejerciendo la prostitución de forma forzada sería una de cada siete (14 % del total).[1]
En España, en la misma línea, el CITCO (Centro de Inteligencia contra el Terrorismo y el Crimen Organizado) formado por miembros del Cuerpo Nacional de Policía y de la Guardia Civil (entre otros), recopiló datos oficiales publicados en el “Plan Integral de Lucha contra la Trata de Mujeres y Niñas con fines de Explotación Sexual”. En las páginas 37 a 39 de dicho informe oficial, se indica que unas 14.000 trabajadoras sexuales entre un total de 45.000 (es decir, un 31 %) estarían “en riesgo de encontrarse en situación de trata o de explotación”, por lo que las mujeres realmente forzadas a ejercer la prostitución en España serían menos del 31 % del total.[2]
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#56 Gracias por el mensaje. Tu opinión coincide con los sysadmins que conozco con criterio y que tienen experiencia tanto con linux como con windows.
Cada SO tiene su mercado. Linux no es la mejor opción para alguien que haga edición de vídeo o que simplemente quiera usar videojuegos, y windows no sirve para servidores críticos o expuestos a internet.
Lo demás son peleas de niños y berrinches de fanboys.
#109 Con la nueva ley, si un vecino amenaza al casero con una denuncia por proxenetismo, el casero tiene que expulsar a la prostituta. A eso se refiere @Pablosky
#2 Creo que tienes que informarte, tal y como dicen en #7#18#22
El abolicionismo en Suecia sólo oculta la prostitución, generando más clandestinidad y estigma. Dejo fuentes abajo, que incluyen a la misma Universidad de Lund (Suecia).
Ese es el motivo por el que las asociaciones de prostitutas (Hetaira, CATS, OTRAS...) se oponen al abolicionismo nórdico. Pero mejor las ignoramos como está haciendo PPSOE, no han conocido una prostituta en su vida, pero las van a "curar" a todas sin contar con su opinión.
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La Universidad de Lund (Suecia) investigó los efectos de la aplicación de la ley abolicionista, entre 2005 y 2010, publicando unos resultados muy negativos: la prostitución no bajó, sólo se expandió a otros territorios, y el riesgo de las trabajadoras sexuales a ser asaltadas y violadas aumentó significativamente. [1]
A día de hoy el gobierno de Suecia aún no ha aportado una demostración estadística que concluya que la ley ha supuesto una disminución del número de hombres que pagan por sexo, ni una reducción de la trata con fines de explotación sexual. [2]
Varios estudios aseguran que el modelo sueco ha sido un fracaso. Estos estudios afirman que el efecto de la ley ha sido volver la prostitución una actividad más clandestina y, en consecuencia, ha hecho que las condiciones de trabajo de las personas que se prostituyen sean más peligrosas. [3][4][5]
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Fuentes:
[1] elpais.com/elpais/2015/11/03/eps/1446554871_974966.html
[2] www.nswp.org/sites/nswp.org/files/LA LEY SUECA DE PENALIZACIÓN DE LOS
[3] publications.parliament.uk/pa/cm201617/cmselect/cmhaff/26/26.pdf
[4] pacifista.tv/notas/el-modelo-sueco-de-clara-rojas-para-la-prostitucion
[5] www.vice.com/es/article/3kw4nw/trabajadoras-sexuales-suecas-acuden-a-a
Parece que la gente de a pie tiene más sentido común que PPSOE y entiende que una Ley Seca sólo genera clandestinidad y beneficia a las mafias, tal y como defienden las trabajadoras sexuales (Hetaira, CATS, OTRAS...).
#8 Totalmente de acuerdo, después de ver un par de debates que incluyen trabajadoras sexuales, da miedito comprobar cómo los lobbies abolicionistas o partidos como PSOE las ignoran o las tratan como enfermas...
Cuesta entenderlo, pero pensándolo en frío te das cuenta de los votos o del dinero que se juegan estas organizaciones y todo cuadra. En Francia, los grupos abolicionistas ya están pidiendo 240 millones anuales a pesar del fracaso de la ley. [1]
Te dejo link a la investigación de Amnistía Internacional que citas. [2]
#1 Creo que no lo has visto. Yo también esperaba lo típico: testimonios respaldando la ley del PSOE, pagados por grupos abolicionistas.
Pero esta vez han entrevistado varios perfiles, varias trabajadoras sexuales y personas que al menos han hecho trabajo de campo, como Carmen Meneses.
Sólo hay dos testimonios pro abolición:
1. "Experta" en visión de género. No ha escuchado a una prostituta en su vida, pero puede justificar la prohibición de la prostitución basándose en teorías feministas con más de 100 años de antiguedad.
2. Ex-Prostituta retirada, ahora pagada por grupos abolicionistas, ya no necesita ejercer siempre que evangelice la prohibición de la prostitución, y eso hace.
El resto de testimonios son más neutrales y dan argumentos prácticos y basados en datos reales en lugar de ideologías, son anti-abolición y pro-derechos.
#179 Incorrecto, las más perjudicadas acaban siendo las prostitutas, ya que la ley persigue el proxenetismo incluso en prostitución voluntaria.
Con esta ley, si una prostituta alquilar un piso en el que ejerce, tiene que mantenerlo totalmente en secreto. Si algún vecino se entera y denuncia al casero, este se ve obligado a echarla o arriesgarse a ser acusado por proxenetismo (tercería locativa en este caso).
Por eso las asociaciones de prostitutas (CATS, OTRAS, Hetaira) están en contra de estas leyes. Pero ni PSOE ni PP van a preguntar a las más afectadas, es mejor ignorarlas y cazar algunos votos.
Ejemplo de los resultados de este tipo de leyes en el "abolicionismo" sueco:
"La ley sueca es sangrante en su redacción pues especifica que si una persona ofrece o alquila un espacio y descubre, a posteriori, que tal inmueble se está utilizando para la provisión de servicios sexuales debe rescindir el contrato a riesgo de ser procesado como proxeneta. Es decir, la ley obliga a que los propietarios desahucien a las trabajadoras sexuales de sus viviendas. Este tipo de leyes también han sido utilizadas por las autoridades del Estado noruego neoabolicionista para desahuciar progresivamente a las trabajadoras sexuales de cuatrocientos apartamentos en Oslo en la conocida como “Operación sin Techo”."
Si la prostituta paga un hotel o a un casero, estos se arriesgan a que les acusen de tercería locativa (se lucran poniendo un espacio en el que se ejerce la prostitución). Resultado: si el casero o algún vecino se entera de que ejerce, el casero tiene que echarla.
Por eso las asociaciones de prostitutas (Hetaira, CATS, OTRAS) se oponen a la tercería locativa desde hace años. Son medidas prohibicionistas maquilladas como "abolición". Abajo te copio información y fuentes sobre los resultados del "abolicionismo" nórdico.
"Algunos Estados como Suecia, Noruega o Irlanda también aplican formas de criminalización directa como deportaciones, desahucios y penas de prisión gracias a leyes antiproxenetismo. Estas leyes contra el proxenetismo consideran burdeles incluso el alquilar una vivienda donde se ejerce el trabajo sexual o la práctica de que varias trabajadoras sexuales compartan espacio y, por tanto, estas actividades pueden ser perseguidas.
Las sentencias disponibles evidencian que la inmensa mayoría de causas por este tipo de proxenetismo en Irlanda se aplican contra las propias trabajadoras sexuales, las cuales se ven forzadas a trabajar solas viéndose más desprotegidas y vulnerables.
"La ley sueca es sangrante en su redacción pues especifica que si una persona ofrece o alquila un espacio y descubre, a posteriori, que tal inmueble se está utilizando para la provisión de servicios sexuales debe rescindir el contrato a riesgo de ser procesado como proxeneta."
#1 Para la posteridad, resumen de toda la historia, incluyendo el speech de Irene Montero y las acusaciones al padre en TV: www.youtube.com/watch?v=qROnS-HSRaM
#12 Tal y como dicen @Biiso y @SeanLiam la mayoría de prostitutas NO están en condición de trata. Tomar toda la prostición como si fuera trata no tiene sentido y genera leyes absurdas y contraproducentes. Abajo copio información y fuentes que la respaldan.
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Los informes neutrales, oficiales y con muestras relativamentes grandes siempre se han movido en torno al 16% (máximo 31%). Es decir, el porcentaje de trata dentro de toda la prostitución está lejos de ser mayoría. Abajo dejo información y enlaces a los estudios oficiales de la ONU y CITCO.
La UNOD (Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el delito) publicó un estudio en 2010 "Trata de personas hacia Europa con fines de explotación sexual", según el cual el porcentaje de mujeres ejerciendo la prostitución de forma forzada sería una de cada siete (14 % del total).[1]
En España, en la misma línea, el CITCO (Centro de Inteligencia contra el Terrorismo y el Crimen Organizado) formado por miembros del Cuerpo Nacional de Policía y de la Guardia Civil (entre otros), recopiló datos oficiales publicados en el “Plan Integral de Lucha contra la Trata de Mujeres y Niñas con fines de Explotación Sexual”. En las páginas 37 a 39 de dicho informe oficial, se indica que unas 14.000 trabajadoras sexuales entre un total de 45.000 (es decir, un 31 %) estarían “en riesgo de encontrarse en situación de trata o de explotación”, por lo que las mujeres realmente forzadas a ejercer la prostitución en España serían menos del 31 % del total.[2]
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#27 Es tal y como lo has contado. Ejemplos de lo que pasa en países con modelo abolicionista ya implementado:
1) Un inquilino alquila su piso a una prostituta. Todo bien hasta que alguien se entera que ejerce la prostitución. El inquilino tiene que echarla o arriesgarse a penas de cárcel por proxenetismo. Si además añades algún vecino tocapelotas metiendo presión, no hay otra salida para el dueño del piso. Si buscas un poco encontrarás noticias de deshacios masivos por esta razón (ver fuentes abajo).
2) Varias prostitutas se agrupan en un mismo piso, por ser más seguro para todas. La que cobra los gastos/alquiler del piso, se expone a penas por proxenetismo. Entiendo que no es la intención de la ley pero esto es lo que pasa en la práctica.
Esto lo han explicado mil veces los colectivos de trabajadoras sexuales en España y Europa (CATS, OTRAS, Hetaira...), pero ciertos políticos y las asociaciones abolicionistas están más preocupadas por su moralidad, sus votos y sus ingresos que por los derechos de las más afectadas, las prostitutas.
www.meneame.net/story/salen-luz-unas-imagenes-jenni-bromeando-sobre-pi