#82Un afirmación así sólo la puede decir un paleto.
La descalificación no es un argumento. No entiendo la insistencia tuya en escribir si no tienes nada que decir. O aportas argumentos o te callas. ¿te vale?
Además, todo esto ya me lo sé. Ni que hubiera yo nacido ayer. Los idiomas sirven para comunicarse y tal, cuando se trata de usar el castellano "para poder comunicarnos", pero cuando se trata de comunicarse en catalán, ah, entonces resulta que los idiomas de golpe y sin preaviso ya sirven para otras cosas. ¿a qué es curioso?
Si se os vé venir, que sois transparantes.
Deberías sentirte afortunado haber nacido combinando ambas, porque ahora hablas una lengua más que yo y mira, una de ellas es de las más habladas en todo el planeta.
Dos idiomas tan parecidos aportan poco en este aspecto. Sin embargo yo hablo varios otros idiomas muy distintos. Estudiar, es lo que tiene.
Sal un poco de tu burbuja y te darás cuenta que en el mundo es mucho más grande que Cataluña, y para descubrirlo cuantas más lenguas hables, mejor.
Yo he viajado por medio mundo, y si una cosa he aprendido, lo que más me ha sorprendido en todas partes donde lo he visto, son las enormes ventajas de la independencia.
#68 piensa que lo de la independencia ha crecido brutalmente en los últimos 10 años (cuando PP empezó a ver que dar caña a Cataluña da votos). Fue a partir de entonces cuando en Cataluña se empezó a notar odio desde España. La gente no tiene la culpa si los políticos les utilizan, pero las consecuencias son esas: crecimiento del independentismo. Ese independentismo que ha crecido es gente que vivía bien como estaba pero empezó a sentirse despreciada. Le preguntas ahora y te dice "independentismo ya". Le preguntas hace 7 años y te hubiera dicho que no. Así de simple. Por otro lado están los independentistas de toda la vida. Una opción política más que siempre ha existido y que ha saltado a los medios también hace 8-10 años, gracias a los políticos españoles.
#8#9
Como vasco y a la vez español pondré ejemplos personales:
-Separatistas: los que me llaman facha (en Euskadi fascista tiene como acepción "persona con sentimiento español y vasco o símplemente español". Las demás definiciones también están admitidas. Sinónimos: Txakurrak (perros), maketos).
-Separadores: los que me todos los que me rajaron el coche o le quitaron la antena al de mi tío cuando teniamos la matrícula precedida de un SS. También los que piensan que soy terrorista cuando hablo en vasco y menciono "eta" (una palabra terminada en "xyz-eta" hace referencia a un lugar donde hay muchos xyz; eta también se traduce como "Y", heredado del latín "ET".
#75, soy un firme defensor de la frase "cada pueblo tiene el gobierno que se merece".
Así que, si los políticos del estado han decidido que Cataluña debe ser independiente, que así sea. Sería muy facil imaginar un mundo sin PPs, intereconomía, FAES y demás. Pero es irreal. Es falso. El mundo real es un mundo donde insultar a Cataluña da votos.
Yo también lo veo absurdo, de gilipollas más que nada (con perdón). Pero lo que es innegable es que muestran un tesón admirable. Así las cosas, que se haga su voluntad.
#82 Pues te estás llamando paleto a tí mismo, porque me da la sensación de que Sapristi está sidneo irónico y ha usado el mismo argumento que tú pretendias defender en tu comentario anterior
#68No me creo con derecho a recibir subvenciones por comprar cosas
Vaya, pues la verdad es que lo parecía. Lo parecía mucho. Qué digo "mucho? MUCHÏSIMO.
Tu ejemplo no es válido porque estamos hablando de países independientes unos de otros.
Exactamente, el problema de Cataluña es que nos roban por ser dependientes. Esto se arregla con la independencia.
Independizarse me parece egoísta.
Tan egoista como ser independiente desde hace tiempo atrás. Yo no veo la diferencia. Por ejemplo los alemanes son independientes y por ello no os pagan vuestra manutención. Eso los convierte en egoistas, desde luego, pero no veo qué tiene de malo ser egoista.
Todos juntos podemos hacerlo mejor que separados.
Castilla ha recibido en los últimos cincuenta años subvenciones que están muy por encima de ninguna otra subvención que ningún otro territorio ha recibido jamás. A la vista está lo que se ha hecho con ese dinero. ¿que dices que "juntos" haremos el qué? Aquí lo único que se pretende es que la sopa boba continúe para siempre. No hay nada más.
Cataluña es una nación y por la tanto debe de ser independiente. Estoy muy cansado del tema.
Cataluña es una nación porque así lo creemos los catalanes. Punto. Que tú estés en contra es irrelevante. Que estés cansado, ya ni te lo digo.
A ver 3 cosas,
1.- para todos aquellos que van por aquí cantando que esto del independentismo no interesa a nadie: 33% votaria sí, 30% votaria no, 37% en blanco o indeciso.
2.- La democracia no és 50% + 1 mandan a todos (como he leido por ahí), democracia significa, todos tienen derecho, todos son respetados, todos tienen voz y NO, repito NO, los que ganan goviernan sobre los que pierden.
Y finalmente, 3.- #9 yo te puedo explicar si quieres 3 grandes motivos (interés economico,calidad democrática, y dignidad nacional), sin embargo ni tu ni nadie puede a mi explicarme 1 solo motivo por el qual Catalunya deberia continuar en España, vuestros argumentos se reducen siempre a amenazas y suposiciones (españa es vuestro mercado principal [falso], si os marchais no podreis entrar en europa [falso], y os haremos la vida imposible [cierto]).
Y creo que ya no me dejo nada
#68, mira, pues sí que es verdad sí, a mi también me jode un montón.
Parecías un tipo increíble, muy majo, pero leches es sacar este tema y vamos, mira que no reconocer que CAT es una nación y que por lo tanto debe poder decidir libremente sobre su futuro ... estoy ya muy cansado de este tema.
#74 Bueno, sí, mejor no mezclar el deporte en esto, je, je.
Pero tengo que decirte que yo soy de los que piensa que enfrentado a los nacionalismos periféricos existe un nacionalismo español. La suerte es que se independice quien sea, seguiremos a la misma distancia en moto :-).
#9. Cuando "hablabas" con independentistas, te decías lo del sentimiento.
Si hablas "hoy" con independentistas, de dicen que porque están hartos de sentirse insultados por los españoles, hartos de ser "solidarios" a la fuerza, y como recompensa ver la humillaciones constantes que España nos dedica.
Este es la diferencia. Quieres estar unido a una persona? Pues no le pegues, porque le costará, pero se dará cuenta y te meterá un peazo denuncia que lo fliparás.
Claro que entonces viene eso de "la maté porqué era mía" …
Así que ya sabes. Los políticos sin escrúpulos que fomentan la independencia de Cataluña … no son catalanes, son españoles.
#9 Ya, pero probablemente tú darías los mismos argumentos para defender la unidad de España.
Ojo, que yo estoy a favor de la unidad de España, pero siempre que todos estemos a favor. El derecho de autodeterminación debería estar en la Constitución.
#9 Creo que muchos catalanes, con un concierto económico como el Vasco o Navarro, dejarían de tenir sentimientos independentistas. También ayudaría a ello el evitar difamaciones contínuas por parte de ciertos sectores políticos y/o audiovisuales (que muy a menudo van de la mano para vender más periódicos, o más minutos de publicidad..). No hay mayor formador de independentistas que FJL, todo el grupo Intereconomía, y, cuando las ventas no van bien, Pedro J., Vocento, Recoletos...etc etc..
#58Y lo de la lengua, es una cuestión de ahorrar costes y de funcionalidad. Si te puedes defender en castellano, lo lógico es que se use la que más gente pueda entender que para eso están las lenguas, para comunicar, no lo contrario.
Exactamente, eso es lo que decimos en Cataluña. Puesto que el 90% de la población ya sabe comunicarse en catalán, y que ese porcentaje es del 100% entre los menores de 30 años de edad, no tiene sentido seguir manteniendo el castellano. Es un gasto inútil y facilmente obviable.
#58Porque a ver si te crees tú que la industria de Cataluña sólo vende en Cataluña eh?
La industria de Cataluña vende principalmente al extranjero, donde viven personas que no se creen con el derecho a recibir subvenciones alegando que nos han comprado cosas.
De igual modo que cuando yo me compro un coche alemán y lo pago, luego no me voy a reclamarle nada a los alemanes.
A ver, según tú, ¿qué les debo reclamar a los alemanes a cambio de haberles comprado un coche?
Te lo pongo facilito, con un ejemplo: El coche me costó 50.000 euros. ¿Cuanto dinero me debe Alemania a cambio de mi compra?
Ignorancia es no leer, y literatura sobre lucha de clases, opresión nacional...hay para parar un tren. Échale un ojo a "El derecho de autodeterminación" de lenin. Después se puede hacer un ejercicio intelectual interesante: ser capaz de distinguir el nacionalismo pequeñoburgués de la lucha por la liberación nacional y de clase de buena parte de los trabajadores y trabajadoras catalanas.
Si empezáramos a reconocer y ser consecuentes con que existe la opresión nacional, los trabajadores de todos los territorios estaríamos unidos contra el régimen. Eso sí que daría mieo.
#31 Hay meneantes que crén que es una Comunidade Autónoma
#32 Solo eso retiras del vídeo? Sí hay errores pero supongo que los realizadores del vídeo no son historiadores, lo que interesa es que portugal no somos una mierda como le gusta pensar a muchos.
#37 Según mis amigos españoles España es el paraiso en la tierra y también está con falta de guito.
#38#46 Una mentira repetida muchas veces no se torna verdad (igual que el arigato). De hecho el video habla de inventos actuales. Somos mucho más dinamicos de lo que se cré la gente en España.
totalmente de acuerdo #9 , y yo soy catalán y mi padre es independentista, así que tampoco me pueden acusar de nada. El sentimiento nacionalista lo veo como algo inventado ad hoc para, como bien dices, señalar las diferencias, exaltar a las masas y desviar la atención. ¿Si yo pienso que hay algo bueno para mí, no voy a quererlo para el reso? ¿Que yo hable una lengua distina a un aragonés me hace merecedor de un estado propio y de plantarle una frontera en sus narices? ¿A caso no somos ambos trabajadores y defendemos los mismos intereses?
#101 Lightwave 
