#19 como apunte: en España tenemos dos premios nobel de literatura andaluces, mientras que lamentablemente Cataluña no ha aportado ninguno a la cuenta española.
#348, en el video que enlazas se ve como la sujetan con fuerza precisamente de la mano vendada. ¿Como sabes que ha sido la policia y no sus amiguetes? Creia que esto aun no se habia juzgado.
Tus insultos solo te califican a ti.
Tuviste algun asunto turbio con el tal Dastis? Pareces obsesionado. Llevo desde el 2008 registrado aqui y creo que es la primera vez que me acusan de ser otra persona.
En cualquier caso no has discutido o invalidado cualquiera de mis argumentos. Solo has insultado, has puesto palabras en mi boca que yo no he dicho y me acusado de ser otro, como si eso invalidara algo.
#297, ¿quien ha dicho que el vendaje sea falso? ¿Quien ha dicho que el parte medico sea falso? Lo que he dicho es que el vendaje lo tiene en la mano de la que le agarran y tiran sus compañeros, que podria ser que la lesion se la hayan producidos ellos y no la policia. Y no me parece descabellado.
Tu opinion respecto a mi no me interesa en absoluto. Ni la opinion que tienes sobre la idoneidad de tus beligerantes insultos hacia mi. La violencia verbal es convertir una discusion calmada y educada en lo que tu pretendes. En caso de que esta conversacion continue, preferiria hacerlo sin que me agredas, si bien soy capaz de aguantar tu violenta actitud dado mi pacifico espiritu.
Te reto a que pongas donde he negado agresion alguna. Simplemente no he juzgado y sentenciado la situacion, como pareces haber hecho tu.
#199, del segundo 4 al 10 del video que enlazas una activista tira con lo que parecen todas sus fuerzas de su mano izquierda. La policia le agarra de la muñeca, no de los dedos. No se lo que ha pasado, pero viendo el video se aprecia otra posible version (si no se tienen prejuicios, claro).
Por otro lado, "tonterias", " patetico encubridor", .... La violencia verbal es innecesaria. Yo he hablado con respeto y educacion.
#12, curioso que tuviera vendada la mano izquierda. Precisamente la mano de la que tiraba su compañero activista. Podria ser que la lesion fuese producida por un partidario del proces.
#228, nunca he dicho que no fuera posible la resistencia pasiva. Dije que impedir por la fuerza a la policia hacer su trabajo no es pasivo. No pagar una multa es resistencia pasiva. No pagar un peaje es resistencia pasiva. El 1-O hubo muchos actos realizados por los activistas del proceso que no se pueden calificar resistencia pasiva.
El punto de vista del votante no cambia los hechos. Ni las responsabilidades.
Que la policia tuviera medios para pasar, y lo hiciera, no significa que la resistencia violenta no existiera. Este argumento es especialmente falaz.
Todas las administraciones publicas forman parte de Estado. Todas son Estado. No pareces tener claro como se configura un Estado.
Si cierras con su propia llave, (no olvidemos que la llave pertenece al Estado) y te atrincheras montando barricadas con los enseres del local del Estado, desde mi punto de vista se puede aplicar el concepto de vis in rebus. Creo que en muchos "colegios" hubo actuaciones calificables de fuerza o presion en las cosas para impedir la actuacion policial (no olvidemos que con el mandato de un juez). Repito, en lo que se queria vender como un referendum, se impedia a la policia hacer su trabajo. Inconcedible en cualquier democracia occidental.
#222, que exista el concepto de resistencia pasiva no significa que sea aplicable sienpre que hay resistencia, ni alguna veces. Solo cuando se cumplen los requisitos que la definen. Si hay resistencia activa, no es pasiva.
El problema esta en las definiciones que usamos. Si la convocatoria es ilegal, ¿podemos decir juridicamente que el "votante" ha sido convocado?, en mi opinion, no. Si la convocatoria es ilegal, ¿podemos llamar "colegio electoral" al lugar de la convocatoria?, en mi opinion, no.
Pero es que aun en el caso de que sea una convocatoria legal, no se puede ocupar un colegio electoral cerrandole la puerta a la policia e impidiendo su paso cuando cuentan con una orden judicial para pasar. Es algo inconcedible en un estado de derecho.
Respecto al vis en rebus. El colegio es propiedad del estado, y unos activictas se encierran dentro y cierran con llave a las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado. Incluso en algunos les agreden. Se puede aplicar perfectamente el concepto de vis en rebus, ya que no solo implica fuerza sino tambien puede ser presion.
#218, agarrarse a un activista o a varios para ocupar un espacio e impedir que la policia pase y haga su labor no es pasivo. Es muy activo.
Entrar y ocupar un edificio del estado de manera irregular y cerrarlo con llave de forma que la policia con orden judicial no pueda entrar, es usar la fuerza en las cosas.
#212 ¿quien ha dicho que el policia de la patada voladora no ha sido violento? Yo no. Pero la señora que impide a la policia hacer su trabajo por la fuerza, es violenta. Esta señora no es que se haya negado a pagar una multa o impuesto. Ha ido alli a ocupar un edificio del estado e impedir fisicamente a la policia hacer su trabajo. Eso es violencia juridicamente en todos los paises de nuestro entorno.
Te pregunto de nuevo, ya que lo sacas otra vez, ¿exactamente a quien comparas con Gandhi?
#210, para empezar una señora agarrada a un pasamanos, no es pasiva. Se esta agarrando. Y si otros activistas la agarran a ella, tampoco son pasivos.
Si se agarra para no caerse, no es violenta. Si se agarra para impedir por la fuerza que la policia no pueda hacer su trabajo, es violenta. Es muy sencillo. No es agresiva, eso si. De ahi puede venir tu error, pero por supuesto que se puede ser violento sin ser agresivo.
#203, yo no he dicho que la resistencia pasiva sea violencia. Lo que he dicho es que impedir que la policia haga su trabajo es violento. Nunca he denominado a las actuaciones de los activistas del 1-O resistencia pasiva. No lo es.
#128, yo no he justificado ninguna agresión. Solamente he comentado que en todos los paises del mundo esta mas penada una agresion de un civil a un policia que al reves.
Respecto a lo otro que comentas sobre sentadas pacificas, lo siento pero no estoy de acuerdo. Impedir ejercer a un policia su labor no es pacifico nunca. El concepto de vis in rebus parece ajeno a muchas personas.
#18las agresiones de un policía a un ciudadano no son iguales que de un ciudadano a un policía
Efectivamente no son iguales. Las de un ciudadano a un policia son muchisimo mas graves y asi esta contemplado en todos los codigos penales del mundo. No olvidemos que en un estado de derecho, el monopolio de la violencia lo ejerce el Estado.
#64, sin entrar a valorar si es acertada o no la decision de prohibir las bicicletas, he decir que España es un pais con muchisima experiencia en la gestion de parques:
#27 KALIMA3500 