@vazana ¿Vas a obligar a alguien a hacer un trabajo que no quiere hacer, por lo duro que es, por las condiciones, por las horas al sol, cobrando una mierda de salario? Eso lo puedes hacer cuando viene gente de fuera dispuesta a todo, a trabajar duro por un salario de mierda (de mierda aquí, en sus países, seguramente, dos, tres, cuatro, diez veces más de lo que cobrarían allí haciendo lo mismo o algo peor y más duro).
Así que si echas a los que están dispuestos a hacerlo, porque vienen de una situación peor, los que quedan son los de aquí, y esos no van a trabajar por una miseria. Primero, porque tendrán una red social, no sólo de familiares, sino de protección social, mientras encuentran algo mejor. Así que o subes salarios o dejas entrar a gente (regular, irregular…… pero entrar).
@Nadieenespecial@JanSmite@Abdo_Collo@vazana@Stieg_bcn_2@gallir
Tanto la izquierda a nivel de votantes como la derecha a nivel de élites están a favor de la inmigración, los primeros con derechos, y los segundos sin.
Pero los que NO quieren inmigración son los votantes de derechas.
Creo que es importante separar entre mensaje y votantes y programa real/élites/dirigentes
Sí, podríamos decir que la izquierda no está ni a favor ni en contra del a inmigración, simplemente está a favor de proveer de derechos a los inmigrantes, equiparándoles a los nacionales en la medida de lo posible, pero eso favorece la inmigración. (Vamos, si es más fácil inmigrar a un país, más inmigrantes irán a ese país)
@JanSmite
yo creo que para hablar cortar el discurso de la inmigración es mucho mas fácil y básico que todo eso, ¿quien pide inmigración? La patronal, los empresarios agrícolas, etc, ninguno sospechoso de izquierdas
La izquierda no esta a favor de traer inmigración, esta a favor de que los inmigrantes tengan derechos (entre otras cosas para que no se pueda joder al obrero despidiendolo para contratar a alguien sin derechos por una miseria), y la derecha al revés @the_fuck_right@Abdo_Collo@vazana@Stieg_bcn_2@gallir
@the_fuck_right Pero si precisamente me quejo de eso, de que la gente no piensa al votar. En España, el típico ejemplo del obrero malpagado que vota a la derecha "porque está en contra de la inmigración". A ver, alma de cántaro, ¿estás votando a un partido que quiere bajarte el salario, desprotegerte socialmente, que te pagues TODO de tu bolsillo, acabar con la Sanidad y Educación públicas, que le importa más el negocio que las personas a la hora de tomar decisiones…………………………, porque coincidís en ese punto, que, probablemente, NO TE AFECTA EN NADA?
¿Que gana el que mejor se vende, el que consigue manipular las emociones de las personas? Pues eso…
@JanSmite eso y que no existe tal guerra cultural, si no la sociedad intentando evolucionar y un montón de nostálgicos de tiempos mejores (para ellos) queriendo que nada cambie o que se vuelva hacia atras usando todos los medios posibles
@the_fuck_right Perdón, es que las conclusiones de Fonseca son una mierda: "el programa de Trump era claro" y "ha ganado la guerra cultural". Claro, y de esas conclusiones se sacan otras conclusiones más: los votantes son como ovejas, les pones una zanahoria delante y te siguen a donde sea, aunque después no les des ni la zanahoria. Es decir, espíritu crítico CERO. Qué digo cero: MENOS UNO.
@JanSmite@sigue@Abdo_Collo@vazana@Stieg_bcn_2@gallir
Dime en qué momento ha ganado las elecciones alguien calmado, siendo racional y explicando las cosas. O al revés, cuando ha ganado alguien porque la mayoría de los votantes han dicho "hostia, déjate de emociones y populismo, vamos a analizar esto desde el sentido común y crítico".
Cuanto más directo y fácil se el mensaje, más fácil será ganar; si, en este caso, Harris literalmente "no tiene programa" (no lo digo solo por el vídeo de Fonseca, lo digo porque he estado siguiendo las elecciones y algún debate y declaración).
Para mí es una cuestión meramente marketiniana. Y yo tengo la sensación de que la izquierda, además de la "batalla cultural" está perdiendo el marketing (Sánchez se salva algo, el tío es un crack, te guste o no)
@vazana@paumal@tnt80@the_fuck_right@Abdo_Collo@JanSmite@Stieg_bcn_2@gallir
Un factor más a considerar. He visto perder clientes valiosos dónde trabajo por resentimientos emocionales... Pero lo mío no es marketing, por eso pregunto.
Tengo mi opinión, pero prefiero que me lo explique alguien del ramo.
Si "tener un programa claro" significa decir las barbaridades concretas que vas a hacer, sí, el programa era CLARÍSIMO: para descerebrados, reaccionarios, racistas, machistas, homófobos y toda suerte de personas que se han pensado que los problemas complejos tienen soluciones fáciles (y populistas). Y eso nos devuelve a la cuestión inicial sobre el espíritu CRÍTICO de las personas, ese que les hace razonar sobre la conveniencia de las medidas, sobre su realizabilidad, sobre su justicia, etc. Porque si votas estilo cuñado de bar, con el carajillo de Magno, el palillo en la boca y el puñetazo aseverador en la barra, posfale, posfueno, posdacuerdo, pero no esperes soluciones REALES.
Por ejemplo, lo de no meterse en guerras ajenas: NO SE LO CREE NI ÉL, Y no lo digo yo, lo dicen sus empresas armamentísticas, Lockheed, Raytheon…, esas que suponen un enorme pellizco del presupuesto federal. ¿O es que les va a dar con la puerta en las narices, echando al paro a millones de empleados?
@the_fuck_right@the_fuck_right@JanSmite nadie me ha preguntado, pero… yo creo que el programa de Trump es un tiro al pie de EEUU, y me parece por eso bueno para Europa, para salir de la subyugación yanki.
El programa de Kamala era un tiro a la arteria femoral, y eso no me parece bueno para Europa, porque se iban a venir arriba gente que a Europa no le conviene que se vengan arriba.
Pues yo creo que lo del despido fácil es... "depende". En España ponerlo fácil es una aberración, en otros países de Europa el despido es hiper-sencillo y la gente está de puta madre, depende mucho de la cultura empresarial, cultura de la sociedad, el mercado laboral y calidad de industria que hay en el país
@vazana@paumal@tnt80@the_fuck_right@Abdo_Collo@JanSmite@Stieg_bcn_2@gallir
No entiendo tu mención, ni por qué lo mezclas con política.
Hablo desde un punto de vista de contratación / marketing.
No sé, pero personalmente lo de Iker/ING es un tiro en el pie.
Siempre habrá anunciantes, claro.
Ahora bien, que hacer publicidad negativa de un expatrocinador...Es como echar a patadas a un excliente, que decidió irse a un competidor. Trátalo de forma profesional, no personal. Lo mismo vuelve a contratar contigo tras un tiempo.
-"Proteccionismo"……… Huy, qué PELIGROSO es eso, porque esa medida también la pueden tomar los demás, y como represalia, además: "¿tú me pones aranceles a las aceitunas? Bien, yo a tu soja." Al final, NO VALE PARA NADA, sólo para crearse enemistades entre los demás países, por dificultar el comercio. Pregúntale a los ingleses lo bien que les va con aranceles para todo, o a los yankis con los aranceles por eBay: de vender en todo el mundo a vender sólo entre ellos, porque no vale la pena comprar allí si te cuesta un 25% más caro.
-Programa claro de Trump vs. Harris sin programa: ¡Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja…
@JanSmite
Yo lo achaco más a que se identifican con él, quiero decir, ese tío exuda por todas partes el eslogan "¿y qué hay de lo mío?", se ve a la legua que es un tipo que piensa en el primero, después en él, y tercero en él, y hasta que no le obligan, no piensa en nadie más. Y por desgracia, en ese país hay un montón de gente así, con mentalidad de tiburón, de "tienes que ser el mejor a costa de quien sea, pisa, aplasta, mata", y eso encaja de puta madre con lo que refleja Trump. Por eso se lo perdonan todo, porque no les importa, es el reflejo de lo que quieren ser, "exitosos" y egoístas hasta la médula, y todo lo que refuerza esa imagen, por consecuencia, no le hace casi mella.
Lo más triste es que cada vez está calando esa filosofía en más partes del mundo, y hace que se les vea con mejores ojos.
@vazana@paumal@eldarel " ¿lo de facilitar el despido no es “verdadera derechaTM” o es también socialdemócrata?"
Es derecha, y derechona rancia, que los empresarios tengan más facilidad para cambiar de trabajador les perjudica, y presiona los sueldos hacia abajo.
Y creer que facilitar esas cosas hará que todo funcione mejor, es la misma mierda que el "trickle down economics", pero con las condiciones de trabajo.
cc @the_fuck_right @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
Así que si echas a los que están dispuestos a hacerlo, porque vienen de una situación peor, los que quedan son los de aquí, y esos no van a trabajar por una miseria. Primero, porque tendrán una red social, no sólo de familiares, sino de protección social, mientras encuentran algo mejor. Así que o subes salarios o dejas entrar a gente (regular, irregular…… pero entrar).
cc @the_fuck_right @Abdo_Collo @Stieg_bcn_2 @gallir
Tanto la izquierda a nivel de votantes como la derecha a nivel de élites están a favor de la inmigración, los primeros con derechos, y los segundos sin.
Pero los que NO quieren inmigración son los votantes de derechas.
Creo que es importante separar entre mensaje y votantes y programa real/élites/dirigentes
Sí, podríamos decir que la izquierda no está ni a favor ni en contra del a inmigración, simplemente está a favor de proveer de derechos a los inmigrantes, equiparándoles a los nacionales en la medida de lo posible, pero eso favorece la inmigración. (Vamos, si es más fácil inmigrar a un país, más inmigrantes irán a ese país)
yo creo que para hablar cortar el discurso de la inmigración es mucho mas fácil y básico que todo eso, ¿quien pide inmigración? La patronal, los empresarios agrícolas, etc, ninguno sospechoso de izquierdas
La izquierda no esta a favor de traer inmigración, esta a favor de que los inmigrantes tengan derechos (entre otras cosas para que no se pueda joder al obrero despidiendolo para contratar a alguien sin derechos por una miseria), y la derecha al revés
@the_fuck_right @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
¿En la agricultura de EEUU suben y en España bajan?
@the_fuck_right @Abdo_Collo @Stieg_bcn_2 @gallir
¿Que gana el que mejor se vende, el que consigue manipular las emociones de las personas? Pues eso…
cc @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
@the_fuck_right @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2
cc @the_fuck_right @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
@JanSmite @Abdo_Collo @Stieg_bcn_2 @gallir
Dime en qué momento ha ganado las elecciones alguien calmado, siendo racional y explicando las cosas. O al revés, cuando ha ganado alguien porque la mayoría de los votantes han dicho "hostia, déjate de emociones y populismo, vamos a analizar esto desde el sentido común y crítico".
Cuanto más directo y fácil se el mensaje, más fácil será ganar; si, en este caso, Harris literalmente "no tiene programa" (no lo digo solo por el vídeo de Fonseca, lo digo porque he estado siguiendo las elecciones y algún debate y declaración).
Para mí es una cuestión meramente marketiniana. Y yo tengo la sensación de que la izquierda, además de la "batalla cultural" está perdiendo el marketing (Sánchez se salva algo, el tío es un crack, te guste o no)
cc @the_fuck_right @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2
Pero lo de que Trump no se va a meter en guerras ajenas me lo creo al 100% sin duda.
Las va a hacer propias antes o en el momento de meterse.
@sigue @the_fuck_right @Abdo_Collo @Stieg_bcn_2 @gallir
Estamos aquí de buen rollo discutiendo diferentes posturas, y viene
@mis_cojones_33 a votarme negativo, encima en un comentario como este, ¿Qué te pasa?
Un factor más a considerar. He visto perder clientes valiosos dónde trabajo por resentimientos emocionales... Pero lo mío no es marketing, por eso pregunto.
Tengo mi opinión, pero prefiero que me lo explique alguien del ramo.
Si "tener un programa claro" significa decir las barbaridades concretas que vas a hacer, sí, el programa era CLARÍSIMO: para descerebrados, reaccionarios, racistas, machistas, homófobos y toda suerte de personas que se han pensado que los problemas complejos tienen soluciones fáciles (y populistas). Y eso nos devuelve a la cuestión inicial sobre el espíritu CRÍTICO de las personas, ese que les hace razonar sobre la conveniencia de las medidas, sobre su realizabilidad, sobre su justicia, etc. Porque si votas estilo cuñado de bar, con el carajillo de Magno, el palillo en la boca y el puñetazo aseverador en la barra, posfale, posfueno, posdacuerdo, pero no esperes soluciones REALES.
Por ejemplo, lo de no meterse en guerras ajenas: NO SE LO CREE NI ÉL, Y no lo digo yo, lo dicen sus empresas armamentísticas, Lockheed, Raytheon…, esas que suponen un enorme pellizco del presupuesto federal. ¿O es que les va a dar con la puerta en las narices, echando al paro a millones de empleados?
cc @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
El programa de Kamala era un tiro a la arteria femoral, y eso no me parece bueno para Europa, porque se iban a venir arriba gente que a Europa no le conviene que se vengan arriba.
@Abdo_Collo @Stieg_bcn_2 @gallir
Pues yo creo que lo del despido fácil es... "depende". En España ponerlo fácil es una aberración, en otros países de Europa el despido es hiper-sencillo y la gente está de puta madre, depende mucho de la cultura empresarial, cultura de la sociedad, el mercado laboral y calidad de industria que hay en el país
Cuando digo que estoy de "acuerdo con el vídeo", me refiero a las conclusiones y críticas de Fonseca, no al programa de Trump
@paumal @tnt80 @the_fuck_right @Abdo_Collo @JanSmite @Stieg_bcn_2 @gallir
…jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja!
cc @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
No entiendo tu mención, ni por qué lo mezclas con política.
Hablo desde un punto de vista de contratación / marketing.
No sé, pero personalmente lo de Iker/ING es un tiro en el pie.
Siempre habrá anunciantes, claro.
Ahora bien, que hacer publicidad negativa de un expatrocinador...Es como echar a patadas a un excliente, que decidió irse a un competidor. Trátalo de forma profesional, no personal. Lo mismo vuelve a contratar contigo tras un tiempo.
-"Proteccionismo"……… Huy, qué PELIGROSO es eso, porque esa medida también la pueden tomar los demás, y como represalia, además: "¿tú me pones aranceles a las aceitunas? Bien, yo a tu soja." Al final, NO VALE PARA NADA, sólo para crearse enemistades entre los demás países, por dificultar el comercio. Pregúntale a los ingleses lo bien que les va con aranceles para todo, o a los yankis con los aranceles por eBay: de vender en todo el mundo a vender sólo entre ellos, porque no vale la pena comprar allí si te cuesta un 25% más caro.
-Programa claro de Trump vs. Harris sin programa: ¡Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja…
cc @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
Yo lo achaco más a que se identifican con él, quiero decir, ese tío exuda por todas partes el eslogan "¿y qué hay de lo mío?", se ve a la legua que es un tipo que piensa en el primero, después en él, y tercero en él, y hasta que no le obligan, no piensa en nadie más. Y por desgracia, en ese país hay un montón de gente así, con mentalidad de tiburón, de "tienes que ser el mejor a costa de quien sea, pisa, aplasta, mata", y eso encaja de puta madre con lo que refleja Trump. Por eso se lo perdonan todo, porque no les importa, es el reflejo de lo que quieren ser, "exitosos" y egoístas hasta la médula, y todo lo que refuerza esa imagen, por consecuencia, no le hace casi mella.
Lo más triste es que cada vez está calando esa filosofía en más partes del mundo, y hace que se les vea con mejores ojos.
@the_fuck_right @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2
" ¿lo de facilitar el despido no es “verdadera derechaTM” o es también socialdemócrata?"
Es derecha, y derechona rancia, que los empresarios tengan más facilidad para cambiar de trabajador les perjudica, y presiona los sueldos hacia abajo.
Y creer que facilitar esas cosas hará que todo funcione mejor, es la misma mierda que el "trickle down economics", pero con las condiciones de trabajo.
@the_fuck_right @Abdo_Collo @JanSmite @Stieg_bcn_2