#179 El 25% de la población no son "solo 4 radicales".
#181 Tu posición está clara y coincide con lo que dice el gobierno central "aquí no ha pasado nada".
Pero sí que ha pasado. Todos lo sabemos.
Aunque esta limitada consulta no representa lo que se votaría en un referendum "oficial", sí nos indica que la opción independentista ha llegado hasta el punto de poder planterase ganar ese "referendum oficial".
La encuesta más reciente nos indica, para toda Cataluña:
Casi un 50% a favor
Un 17% en contra
Lo que representa un "sí" abrumador. Lo que coincide con el resultado de las consultas, teniendo en cuenta que se han hecho en los lugares más catalanistas: un 90% de "sí"; es lo que cabría esperar.
Más interesante todavía: Los que están en contra alegan (en la encuesta) mayoritariamente razones sentimentales. Los que están a favor alegan razones de orden práctico. No es de extrañar que los pardidarios del sí hayan aumentado de año en año, hasta llegar a donde estamos ahora.
#31, Cuando hablamos en catalan, desde algunas sectores de la sociedad española, se nos llamaba despectivamente "polacos"; Imagino que de ahí viene el nombre del programa
#272 Lamento ser tan prosaico, pero en vez de sonarme al eco de la incomodidad creciente de la sociedad catalana ante el destino de su Estatut, a mí me recuerda más al hecho de cuadrarse todos ante un superior del que dependen una enorme parte de los ingresos de esos medios.
#261 Pues quizás no sea tan malo que se evidencie ese cambio sociológico. Para que todos se definan. Para saber si Convergencia apuesta por el soberanismo. Para determinar qué más federalismo exige Iniciativa. Para que el PSC establezca de una vez si su catalanismo tiene límites. Para que el PP no se victimice con lo de "camuflarse con el paisaje". Personalmente, los únicos que hablan claro me parece que son los de ERC y los de C's y UPyD. Supongo que hay grados intermedios, pero decir que se está entre ERC y UPyD no es demasiado informativo. Y no sé qué tiene de malo recabar información.
#245 CiU gobierna ---> el independentismo crece.
El PP gobierna en España ----> el independentismo crece.
El PSOE gobierna en España, pero el PP presenta recurso ante el TC -----> el independentismo crece
El PP no dice nada para no incomodar a CiU, pero sigue habiendo gente que está hasta las narices del discurso étnico-identitario -----> el independentismo crece.
Lo siento, pero que el independentismo crezca está dejando de ser un motivo de preocupación para convertirse en parte del decorado de una película de terror de serie B.
Al final con tanto lucha por los regionalimos en exceso y siempre pensando que eso es lo mejor para todos cuando es evidente que no es asi.
Tal como dice #65 por mucho que nos joda en casi todos los paises europeas hay solo una lengua oficial (se que hay excepciones como Belgica), pero en temas burocráticos y econónicos, sigo sin verle el sentido a tener barreras por el idioma. Y es evidente que para alguien por ejemplo que se intente preparar una oposición o simplemente realizar temas burocráticos tener que aprender o traducir el idioma es una barrera.
Yo ahora vivo en Galicia y no he que sea ni mucho menos jodido el Gallego, pero no he visto documentos oficiales en español. Ese uso de las lengua para mi supone una barrera como para un invalido una escalera (se que lo es mucho mayor para un invalido). Tampoco veo viable un duplicado de todos los documentos, eso supondría un gasto inmenso y que se podría invertir muchas cosas que mejoraría la calidad de vida y no extinguirían ni mucho menos los idiomas.
Yo por mi en la medida de lo posible y según el conocimientos de los ciudadanos dejaría un simple idioma oficial. Es evidente que ese idioma se imparte en la enseñanza en dicha zona y que tras dicha enseñanza se alcanza un nivel que se califique como nativo. Y mientras pues el resto de temas culturales como cada uno quiera o interese.¿O es que vamos a volver a medir cada uno en sus varas y quintales?
Tengo que decir, que lo de la guerra civil está en la Constitución, ya que en su artículo 8 dice:
"Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional."
Por otro lado eso no es nada contra Cataluña, sino contra cualquier territorio que quiera proclamar unilateralmente su independencia, esté en Cádiz, Murcia, Lugo o Guadalajara. No es contra nadie en particular.
Por otro lado os repito, que los impuestos son los mismos en Cataluña que en Extremadura, que si ganas más pues pagas más, indiviualmente o en familia (según hagas el IRPF conjunto o separado).
Que lo mismo que unos quieren decir que Cataluña en su conjunto paga más de lo que recibe, igual lo pueden decir en cualquier pedazo de tierra donde sus habitantes tengan una renta media superior a la media española, puede ser un pueblo turístico de la Costa del Sol, o un terrateniente millonario de extremadura (a ver si va a pedir la independencia de sus fincas).
Todo esto que estáis liando en plan victimista es absurdo. Ya lo de #105 es ya discriminación absoluta: ¿Me puedes decir por qué un pobre catalán tiene que tener más derecho a comer que un pobre extremeño?
Te digo que en Cataluña tienes más posibilidades de ganar más dinero que en regiones más pobres, y encima os quejáis. Estáis expoliando al resto de España, mira el agua mineral Lanjarón, o La toja, ¿dónde tienen su sede social? Eso es choricear los bienes del resto.
¿Y el pago de la Caixa a Montilla para que Endesa fuera traspasada a otra empresa catalana como Gas Natural? Al final han preferido dársela a los italianos a que se quede en España, vaya gente enferma.
El resto no dice que seáis insolidarios, es que os comportáis como insolidarios: Lee el Estatuto de Cataluña (disposición adicional tercera) es muy elocuente. Insolidarios por Estatuto (70% votos a favor).
#50 En absoluto lo de #41 son cifras antiguas, son las cifras que se manejan en serio . Lo del 35% es un estudio que se sacaron de la manga (ni siquiera una encuesta) y que no justificaba esos datos habiendo utilizado encuestas anteriores en las que en ninguna se superaba el 20%.
Lo mismo pasa con lo de que "del 25 al 31% de independentistas son castellano-hablantes" , pertenecen al mismo estudio hecho por una entidad "fantasma" (no un "cis" a la catalana, que sería Idescat) con el sospechoso nombre de CES (Centre d'Estudis Sobiranistes)
Está claro con ese nombre, la neutralidad de la entidad, y lo "científico" del estudio.
#56 te comento que el hecho de que Navarra y País Vasco tengan fiscalidad propia no es justo ni equitativo, y por ello es algo que habría que abolir, no multiplicar.
Que si en tu comunidad TUS gobernantes aprueban un impuesto, échales la culpa a ellos, no a los demás.
¿Que ninguna región europea soporta un déficit del 8-9%? ¿Qué déficit?
En España todos pagamos igual, sea catalán, madrileño, extremeño o murciano.
¿Vas a hacer también una balanza clases_medias - ricos - pobres? Me da que el déficit de las clases medias va a ser muy superior a las otras dos. ¿Se pueden independizar las clases medias?
El economista que citas dice que cada familia de Cataluña de MEDIA, ¿cómo que de media? Una familia catalana PAGA LO MISMO que cualquier otra familia que GANA LO MISMO.
¿Es peor para ti PAGAR impuestos si resides en Cataluña que si resides en Jaen?
¿Crees que un abogado de Jaen con un salario de 30.000 euros/año paga menos o recibe más servicios que un abogado catalán con el mismo salario? ¿Has usado las carreteras o los servicios sanitarios jienenses?
¿Por qué crees que tienes más derechos que cualquier otro ciudadano del país? ¿es por raza o genética?
Os comento que crear y mantener una empresa en una ciudad RICA es mucho más fácil que en una pobre, porque los clientes potenciales son más y de mayor poder adquisitivo.
Y encima os quejáis.
Yo pago más impuestos y recibo menos que la mayoría de los nacionalistas que han escrito comentarios. Menos quejismo y más trabajar ya para poner a España en condiciones de dar trabajo a todos.
Tenéis dos posibilidades: Liarnos en otra guerra civil o trabajar todos juntos solidariamente (sabiendo que tenéis las de ganar porque el dinero atrae al dinero y las sedes de las empresas se quedan en las regiones ricas: Ejemplos Agua mineral Lanjarón (ya es catalana), productos de higiene "La Toja" (ya es catalana), etc.
No os dais cuenta en tanto victimismo es para desviar la atención sobre lo mantas que son los gobernantes de vuestra región.
#181 Tu posición está clara y coincide con lo que dice el gobierno central "aquí no ha pasado nada".
Pero sí que ha pasado. Todos lo sabemos.
Aunque esta limitada consulta no representa lo que se votaría en un referendum "oficial", sí nos indica que la opción independentista ha llegado hasta el punto de poder planterase ganar ese "referendum oficial".
La encuesta más reciente nos indica, para toda Cataluña:
Casi un 50% a favor
Un 17% en contra
Lo que representa un "sí" abrumador. Lo que coincide con el resultado de las consultas, teniendo en cuenta que se han hecho en los lugares más catalanistas: un 90% de "sí"; es lo que cabría esperar.
Más interesante todavía: Los que están en contra alegan (en la encuesta) mayoritariamente razones sentimentales. Los que están a favor alegan razones de orden práctico. No es de extrañar que los pardidarios del sí hayan aumentado de año en año, hasta llegar a donde estamos ahora.