Recuerdo cuando Bill Maher, abanderado progresista de Estados Unidos con programa en HBO, dijo que estaba loca, que no sabía lo que decía cuando hizo aquellas declaraciones de Palestina. Críticas a los republicanos sí, pero ojo con criticar a los judíos.
Alucinante que esto llegue a portada, y ni un sólo negativo. No sé si es que nadie se ha leído el artículo, o si de verdad la gran mayoría de meneantes comparten las ideas ultra conservadoras que dice un revisionista que defiende que el golpe de estado del 36.
Este párrafo es espectacular (sobre la revolución cultural del PSOE):
"¿A qué revolución cultural se refiere?
A cosas como la ideología de género, el ecologismo, el lobby gay, la hostilidad contra la Iglesia... es decir: en todo lo que sea incidir en un estilo de vida alternativo al tradicional y cosas así...España se ha convertido en un país de clase postmodernista. Los radicalismos políticos casi se han extinguido totalmente. Han sido sustituidos por expresiones de la revolución cultural, pero sin capacidad de movilizar a las masas."
Un discurso superficial que para los que se quieren flagelar está muy bien, cita uno de los grandes éxitos del populismo (y que en menéame gusta mucho), el buenismo, no roza ningún tema importante y llega a acusar al lobby gay, a los ecologistas y a los que protestan contra la iglesia.
Más abajo hay un vídeo de Pablo Iglesias que sí hace un discurso de clase coherente, hablando de una de las raíces del problema, aportando datos, y lleva más de 50 negativos.
Luego en Menéame se lee por qué no hay movilizaciones y por qué no nos unimos más.
La Información y su habitual línea editorial populista, dando voz a gente como Payne que defiende a las clases dominantes (¿dónde está la crítica al fraude fiscal, a las grandes fortunas, a la diferencia cada vez mayor entre clases, etc.?) en forma de discurso de protesta.
Pero qué zafio y torpe eres manipulando, tío. Pero los trolls leéis únicamente lo que queréis, qué se le va a hacer. Pero cómo se puede ser tan falsario y torticeramente hipócrita? pedazo de embustero cacho de troll
Pero tío, date cuenta de la ridiculez absurda que pretendes
Es la tontería suprema
Estás siendo de un ridículo que tira de espaldas.
No tienes ningún tipo de educación. Ignore y hasta nunca.
Menuda basura de artículo.
Textos de Pío Moa y Talegón. Nivelazo.
Y dice: "Seré sincero. Para mí la Segunda República y la guerra tendrían que ser asuntos limitados ya a los historiadores"
No hace falta que lo jures...
#5 Es una buena reflexión.
Auqnue no estoy del todo de acuerdo, creo que la utilización de las fechas no es casual pero por los motivos contrarios. No creo que detrás del 15M haya un movimiento ultraderechista, ni que se intenten olvidar fechas clave (para mal) para la democracia. En todo caso se intenta darles otro uso (el recuerdo del 18J no se va a perder, ayer cientos de personas se manifestaron en Sol).
Aunque hubiera preferido otra fecha, eso también.
Y lo del legionario, toda la razón. Hay que mirar con lupa detrás de quién se va o quién da los discursos. Su concepto de España es probable que esté en las antípodas de lo que se pide.
Que no os enteráis, que la ideología no tiene nada que ver. Que eliminen los tratamientos de reproducción asistida a las lesbianas y mujeres solteras pero lo mantengan a parejas de hombre y mujer, el modelo de familia como dios manda, es pura coincidencia, circulen.
Me encantan los que salen diciendo que no se puede gastar tanto en esas cosas. Si lo quieren que se lo paguen ellos. Pero a las parejas heterosexuales sí, que esas son normales y para esa debe haber fondos.
Por cierto, el argumento de que no hay fondos públicos es una mentira como una catedral. Dejad de utilizarlo y repasad en lo que sí se está gastando y en lo que se recorta. Un sólo ejemplo: ayudas a escuelas concertadas, el 90% del total propiedad de la iglesia, se mantienen, y baja el presupuesto de la pública.
Varios periodistas dicen que estaban los policías bastante nerviosos, pidiendo la identificación a todos los periodistas (¿por qué motivo?)m y que en las cargas han pegado a lo bestia indiscriminadamente, para variar.
Luego diremos que va poca gente a manifestarse, los pocos que van son identificados y tienen papeletas para llevarse una hostia aleatoria.
Pues si es verdad el tema de los SMS que comentan haber visto los familiares de uno de los alumnos lo va a tener muy difícil, por mucho que le intenten proteger.
A los que decís que es ridículo que se cite que es un cura cuando salen casos de pederastia (que sea profesor tampoco, que ocurra en un colegio de curas tampoco, etc.) os recomiendo poner en el buscador cura y pederasta.
#23 Pues por curiosidad he mirado las que están al lado, y veo la del Capitán Alba:
"El 25 de julio, ante la imposibilidad de comunicarse por radio por falta de electricidad, el capitán Luis Alba Navas salió del Alcázar con la intención de enlazar con las tropas del general Mola y hacerles ver que la rendición del Alcázar difundida por Unión Radio de Madrid ese día era completamente falsa. Para pasar inadvertido se vistió con un mono azul de miliciano. En las proximidades de Torrijos fue reconocido por un antiguo soldado que había estado a sus órdenes; lo apresaron y fue ejecutado cerca de Burujón."
La de Banderas de Castilla me suena a que sigue la misma línea.
Y la de Joaquín de Lamadrid creo que es en honor a un cura fusilado en la guerra civil y beatificado en 2007.
Y eso en menos de 100 metros.
"Esta declaración ocurre un día después de que su compañero de partido, el senador Jim Walsh, haya declarado que permitir el aborto fomentaría la promiscuidad y abuso de alcohol y drogas en mujeres."
Joder...
#48 "¿Por qué no te lees #25, en lugar de poner en mi boca justamente lo contrario de lo que he dicho? Que luego encima resulta que somos los demás los que nos fundamentamos en chorradas, no los dos que os lo inventáis todo
Te copio mejor lo que pones en #34 :"Nos pasa muchísimo a todos, hombres y mujeres."
De las falacias:
"sólo consideras que se acosa a un hombre si la acosadora es una mujer". ¿Dónde digo o insinúo es? No lo menciono porque no es el tema de la discusión. No nos desviemos.
"menosvaloras el acoso al hombre como violencia de género por mera inferioridad estadística"
No, lo que digo es "Nadie niega que este hombre haya sufrido una agresión. Nadie. Tampoco se le está restando importancia. Lo que ocurre es que se intenta decir que esto es equiparable a la violencia machista. Y no, no lo es en absoluto." Y no lo es por los datos que ya he comentado.
"te apoyas en estadísticas oficiales que todos sabemos que ni de coña reflejan los casos reales (no creo que haga falta aclarar la causa, pues que tú mismo hablas de casos no denunciados), etc."
Datos no contrastados como dice Toni Cantó, supongo.
Por favor, no manipules de forma tan burda. Lo que ocurre es que sabemos que hay muchos más casos que no se denuncian porque muchas de las víctimas mortales no habían denunciado. No reflejan los casos reales, sí, pero porque estos son más, nunca menos (las denuncias falsas no llegan al 1%).
Lo que intentáis muchos es eliminar cualquier tipo de relación entre las agresiones a mujeres y el papel de los hombres en éstas. Que la inmensa mayoría sean hombres, que en la mitad de los casos sean la pareja actual, parece que no importa. Es absurdo acercarse a la violencia de género sin tener en cuenta quién sufre la agresión y quién es el agresor.
Te copio esto que ya he dicho:
"Si vamos a hablar de racismo, si te parece no diferenciamos por razas. Decimos que son todos muy malos y ya. Habrá que diferenciar por razas para saber cuales la ejercen, cuales la sufren, porqué, en qué condiciones, cómo se puede evitar, etc. etc.
Y lo mismo con la pederastia, violaciones, robos, agresiones...Para poder frenar los delitos hay que diferenciar géneros, barrios, motivos, etc. para poder enfrentarse a ellos. Vamos, creo que es de cajón. "
#12 Por suerte los historiadores han demostrado que los dos bandos ni ejercieron la mism a violencia, ni mataron al mismo número de personas, ni tenían los mismos motivos para hacerlo...
Los rebeldes asesinaron 3 veces más que los republicanos durante la guerra. Su máxima era la del General Mola, acabar con todos aquellos que no piensen como nosotros. Las motivaciones eran antagónicas.
En el bando republicano las violaciones fueron hechos muy aislados. En el golpista, no. La república reclamaba más derechos para la mujer y en su ejército luchaban mujeres.
Está docmuentado que el gobierno republicano perseguía los asesinatos en su territorio durante la guerra y se juzgaban. En el bando golpista eran bastante laxos con ese tema.
No es una cuestión de defender a unos y atacar a los otros, los dos cometieron aberraciones en la guerra, pero no de la misma forma, ni la misma cantidad, ni por los mismos motivos.
Un buen libro sobre esto es El Holocausto español.
Por cierto, si el lema de la manifestación fuera para pedir su dimisión las críticas vendrían del lado "les han votado 10 millones, sois antidemocráticos". Si fuera " hay que echarlos de Génova", se hablaría de amenaza de golpe de estado.
A ver, NO va a haber barbacoa, coño. Es una forma de comunicar, afortunada o no, pero dando un mensaje que a la mayoría no le resulte amenazante (los que creen que ahora no tocan ese tipo de mensajes no se dan cuenta que con los anteriores tampoco iba mucha gente creyendo que eran agresivos, amenazantes, etc. Siempre va a haber una excusa).
Lo de la barbacoa no lo veo muy afortunado, pero si repasamos TODAS las convocatorias veremos que siempre hay una excusa para no ir.
"El mensaje es muy ingenuo", "no van a conseguir nada", "sólo va gente de izquierdas","sólo levantan las manitas", "mucho reiki y biodanza y poca lucha obrera".
Después: "el mensaje suena muy violento", "así no va a ir nadie", "confunden a la gente, parece un golpe de estado", "le dan la excusa al gobierno para mandar cargar a la policía"...
Si el mensaje se intenta adaptar a la mayoría para no asustar a nadie, se dice que le falta seriedad.
Si el mensaje se hace más agresivo, se dice que se han pasado.
Las críticas en muchos casos son razonables, pero seamos conscientes de que estas manifestaciones son convocadas por determinados grupos. Si estos no la convocan, no lo hace nadie, como se ha demostrado. Si hubiera convocada otra mañana que no cayera en 18-J, genial. Pero no la va a haber. Así que la cuestión es o esta o ninguna (al menos de momento).
Así que ahora mismo tenemos dos opciones: ir porque creemos que hay que protestar o no ir porque no estamos de acuerdo con la banalización del mensaje.
Las dos son razonables, pero creo que una es más urgente que la otra y al final lo de la barbacoa como mensaje va a quedar totalmente olvidado.
#46 Te equivocas totalmente. Eres tú el que hablas de si alguien es más que el otro.
Lo de decir que son batallitas de mujeres me parece aberrante, en serio. Es no entender absolutamente nada.
30.000 casos de agresiones a mujeres, en un año. La gran mayoría de las mujeres que mueren a manos de un hombre no al que no habían denunciado antes, por lo que podemos saber que son miles las mujeres que no denuncian. El número de denuncias falsas es ridículo (creo recordar que no llegan ni al 1%).
Decir que es igual de importante estadísticamente el caso de este hombre con el de las mujeres es una chorrada. Las cifras nos dicen que no es así.
Nadie niega que este hombre haya sufrido una agresión. Nadie. Tampoco se le está restando importancia. Lo que ocurre es que se intenta decir que esto es equiparable a la violencia machista. Y no, no lo es en absoluto.
Si vamos a hablar de racismo, si te parece no diferenciamos por razas. Decimos que son todos muy malos y ya. Habrá que diferenciar por razas para saber cuales la ejercen, cuales la sufren, porqué, en qué condiciones, cómo se puede evitar, etc. etc.
Y lo mismo con la pederastia, violaciones, robos, agresiones...Para poder frenar los delitos hay que diferenciar géneros, barrios, motivos, etc. para poder enfrentarse a ellos. Vamos, creo que es de cajón.
Pero vamos, es imposible que nos pongamos de acuerdo.
#42 Me contestas a algo que yo no he dicho. He hablado de los comentarios que igualaban la violencia que sufren las mujeres con las que sufren los hombres. Nada más.
De todas formas, cuando dices "se trata de que el acoso debe de tratarse por casos particulares indiferentemente del sexo de la persona acosada. ", te equivocas totalmente y caes en el igualitarismo que comentaba. Más abajo te doy datos para explicarlo.
"¿En serio tan difícil es entenderlo? ¿De verdad pretendéis valorar la importancia de un acoso en particular usando como vara de medir el hecho de si es más común que le suceda a los chicos o a las chicas, a los altos o a los bajos, etc? ¿Hasta tal punto de decir que si la víctima es un tío, entonces solo queda tomárselo a cachondeo ya que "son minoría" como indica @Arista en #34 ? Pues el tío en particular ha sufrido igual indiferentemente de la frecuencia en que suceda entre las personas de su sexo."
De nuevo, no he hablado de eso.
Si te das cuenta, no he entrado a valorar este caso en concreto. ¿Por qué?
Algunos datos: en 2011 hubo 30.000 mujeres identificadas como víctimas de violencia de género, por 3000 hombres, aproximadamente. De esos hombres, la gran mayoría fueron víctimas de otros hombres (lo he leído antes pero ahora mismo no encuentro el dato). www.elmundo.es/elmundo/2013/05/27/espana/1369649621.html
Desde el punto de vista de los datos, este caso es irrelevante. No digo que la situación para la víctima de este caso lo sea, obviamente. Pero estas noticias se utilizan para quejarse del maltrato del hombre por parte de la mujer argumentando que es mucho más común de lo que se suele decir, que casos como estos los hay a montones. Y claro, eso es porque la mujer está mucho mejor tratada socialmente (por eso cobra menos que el hombre, supongo). Y eso, por mucho que el imbécil de Toni Cantó lo diga, es mentira.
Sobre lo que ha dicho @Arista, lo entiendo porque estaba respondiendo a una persona que decía que esto le pasa tanto a hombres y mujeres, de la misma forma y en las mismas ocasiones. Y llevaba al terreno de las percepciones el tema, diciendo que él ha conocido a alguna loca, y por tanto esto ocurre muchísimo. Pues sí, teniendo en cuenta que el año pasado murieron asesinadas 52 mujeres por violencia machista, meter en el mismo saco este caso es ridículo.
La violencia no es la misma hacia un género que hacia el otro, por tanto no se pueden poner en la misma balanza, y las mujeres en contadísimos casos maltrata a un hombre.
#15 --363799-- * 