Y me doy de baja de meneame por que no quiero volver a entrar y que me recuerdes el tema. Ahora bien voy a hacer un ultimo comentario. El que tenga cabeza sacara algo.
Mira chico, igual entre con mal pie, pero es que...
Vengo creyendo que se lucha por la libertad del gallego( y defendiendola antes de llegar a estas tierras!!!!) y resulta, !!que me la tratan de imponer!!!. No perdona! Yo respeto vuestro gallego, pero es vuestro, no mio.
Vengo creyendo que es un pueblo que lucha por la libertad, acogedor, y resulta que una chica de 15 años es violada y no denuncia por que en su pueblo la crucificarían y llevaría el estigma de puta de por vida( y el hijo de puta del violador suelto, que es lo que mas rabia da). Para mi eso dice mucho, para ti tal vez no diga nada.
Igual es eso, la galicia que conozco no es representativa y justo me he encontrado con lo peor, y ya no es que me parezca mal que me impongan el gallego, si no que como me lo imponen he pasado de sentir admiracion a tenerle tirria...
Si tuvieses un poquito de empatia medirías tus palabras cuando te hablo desde la experiencia, puedes ser lo cruel que quieras con mi opinión, y soltar la bilis que quieras hacia ella.( y como no soy jesucristo pues he saltado ante tu provocacion.)
#51 Sobre lo mal que escribo el castellano. Es una gran falacia, bueno, esta claro que pretende ser un insulto, pero es argumento que ciertamente no argumenta nada, solo pones en duda que tengas argumento al tener que argumentar sobre lo malo que soy en algo...
El gallego es una lengua nacional. Pero solo en galicia me exigen un nivel de gallego superior al de lengua española para obtener un titulo de acceso de lo que sea. Y no es algo opcional( si lo fuese, no habria discusion).
Es irracional lo mires por donde lo mires, que me tenga que desplazar unos kilometros para sacarme el mismo titulo de acceso, el mismo.
Son obligatorias las cosas que deberian ser opcionales, con la escusa de preservar el gallego a cualquier coste( ese argumento de hecho esta para justificar algo que sin ese argumento dificilmente seria justificable), por eso sigo quejándome y seguiré hasta que me valla de galicia o me muera.
#51 Te puse un ejemplo de que la galicia rural( bastante idolatrada por cierto) es muy conservadora. Eso te he dicho cuando te hable de la chica violada que no denuncio para no ser víctima además, de su propio pueblo. Te lo intente razonar de mil maneras eso si.
Y es un tema que me toca muy de cerca. Yo debato desde la experiencia personal( y claro, me expongo a esto). Me dices que estoy mal del tarro cuando ni siquiera has escuchado mi postura. Cuando es un tema que me hiere, para mi solo demuestras falta de humanidad con esa ultima frase. Estoy seguro que si me tuvieses de frente el debate seria muy diferente.
Definitivamente, he borrado los razonamientos que te he puesto( ya te los he puesto otras veces), y te contesto, a insultar a tu puta madre, hijo de puta. A ver si te crees que saber que hay un puto violador libre y tan pichi y que ha violado a una persona a la que quieres y que esta no esta en la carcel por que la chica a tenido miedo a la reaccion de su pueblo, es facil. A ver si te crees que "estar bien del tarro" habiendo vivido eso es realmente estar bien del tarro..
#39¿ me has respondido ami?¿ seguro? podrias releer a que me replicas si quieres pero no pasa nada.
Y a la frase de:'Los idiomas son para comunicar, no para reivindicaciones políticas' no la refutas con ese comentario sobre las lenguas.
Yo sinceramente creo que hay dos maneras de ver el mundo. El mundo visto por un nacionalista( gallego, español, catalan..) o visto por un no nacionalista, Por que esos razonamientos tan supuestamente irrebatibles yo es que no les veo relacion alguna con el tema, son realmente, irreplicables por que no vienen a cuento de nada y seria cambiar de tema.
Ahora bien, voy a marcarte una nueva diferencia entre esta noticia chovinista y la otra, en la otra el twitteador en castellano es periodista
La otra noticia es informativa, esta como bien dice un compañero de meneame es para chuparnos las pollas, y de hecho la "coz" de galicia como la habeis llamado es la que la publica. Asi que no peca de antigallego precisamente
#62 los nacionalistas de izquierdas le hacen el juego a esta gente, es lo que he dicho. Por que el discurso nacionalista se impone al discurso de izquierdas a la larga. No son compatibles son cosas distintas. Y ese discurso nacionalista contribuye a estos fascistas como el de la noticia.
No digo que este tipejo sea de izquierdas.
Digo que la izquierda nacionalista se ahoga con el nacionalismo, y aupa indirectamente a gentuza como esta.
Por que si ya es dificil concienciar a la gente con un mensaje, mas dificil es hacerlo con dos, y al final por desgracia queda el mas simple en la masa..
Nacionalistas de izquierdas, solo conseguiran darle poder a gente como esta y su esfuerzo de izquierdas quedara arrasado con el tsunami irracional del nacionalismo.
#33 ¿ me puedes argumentar por que es una paja mental? #36 Pedazo de replica, no dices nada.
Si no ves nacionalismo en los comentarios y en la intencion de esta noticia... Es o por que eres parte de ese nacionalismo, o por que estas ciego.
#20 embustero, ni el pp( de galicia por supuesto) ni la "coz" de galicia fomentan el autoodio o odian el gallego. cuanto victimismo. #25 ciertamente no es lo mismo.. porque la primera noticia fue novedad( un japones informando en un idioma entendible por todos) y la segunda no es novedad ya que ya estaba la primera en portada, pero ademas, solo va dirigida a los gallegos.
#67 solo te voy a decir 2 cosas.
1; Obviamente conocerás a gente mas interesante que amí. Solo conoces 4 comentarios de mi, y no se pueden comparar unos impersonales comentarios en una noticia con una persona de carne y hueso con toda su humanidad.
2: No cometo tantas faltas de ortografía como aseguras, no tengo necesidad de huir del laismo( tal vez tu confundas cosas), y aunque siempre es bueno mejorar nunca he presumido ni de buena gramática ni de buena ortografia, tu segundo comentario es una gran falacia.
Por ultimo. Yo solo quiero tener el derecho que tienes tu. Ni mas, ni menos. Por eso hablo de totalitarismo, por que se excluye a un determinado grupo de gente por lo que sea( aparentemente por ser fachas, yo no lo soy te lo aseguro).
Quiero poder estudiar en mi lengua, NO EN LA TUYA, al igual que creo en el derecho de que tu estudies en tu lengua.
Si no quiero ser bilingue con unos añitos( o si no quiero que mi segunda lengua sea vuestro gallego), es mi problema, que nada tiene que ver con las virtudes de enseñar a los niños dos lenguas desde pequeños. Es otra realidad totalmente distinta.
#89 esta claro que no se ve el tono en el que se ha dicho. Pero yo conozco a una persona que ha pasado por violencia que no es ni un rasguño en comparación con lo que relata y ni de coña se expresa asi cuando lo recuerda.
Ahora bien ya he dicho que no soy un experto, y para mi el hecho de no investigar estos hechos, de que no haya cámaras en las comisarias, y demás, es una casi prueba de que hay torturas.. y debería de ser un delito de por si..
Imagínate lo que quieras, yo lo tengo clarito.
Creo que se tortura, en especial posiblemente a etarras, pero lo que digo es que ese testimonio no me parece real, por como esta escrito.
comparto la opinion de #2 antetodo
y es mas estoy casi seguro de que las hay por la falta de prevencion y de investigaciones
pero #1 me sorprende la frialdad con la que se comentan todas las atrocidades que le han hecho, parece que cuenta lo que hizo el fin de semana, me da un poco de mala espina una declaracion tan clara y que solo se centra en lo que interesa( la tortura) Por ejemplo como cuenta como le violaron el culo.. no me parece muy normal, pero bueno, no soy experto en estos temas.
#145 gracias por la informacion sobre la dislexia. Desde pequeño me decian que me habian enseñado a hacer mal las letras, por que las escribia a mi manera no como todo el mundo. Me quedaban igual que al resto pero a la hora de hacer los trazos los hacia( e imagino que siguo haciendo cuando escribo a mano) al reves. Tal vez sea algo destacable.
Lo del gallego que dices es cierto, y mira para mi es muy facil entenderlo pero no escribirlo en cierto modo por que al ser tan parecido me confunde( ami por lo menos), se reconocerlo pero me cuesta reproducirlo( para mi es sin animo de faltar, escribir una palabra mal, por que no estoy acostumbrado a escribirla asi y es muy parecida, con el ejemplo de facultad facultade)
No digo que el gallego sea escribir mal.. por que no lo es, pero para mi es la manera mas clara de describir como me siento al intentarlo, por ignorancia( o mas bien falta de un nivel minimo de gallego).
Para mi sinceramente es muy dificil aprender 2 lenguas tan parecidas, ahora, comprenderlas si, de hecho creo que es superpositivo que las entienda y que me esfuerze en ese sentido aun mas.
#136 ¿ por que piensas que soy dislexico?
te lo digo en serio, yo aveces tambien lo he pensado.
Aun asi, yo me refiero a diferencias como facultade/facultad y cosas asi, de hecho hay palabras como galicia que como son iguales las cambian a galiza totalmente artifical pero asi se diferencia del castellano.
Por que ya te digo que hay un gran numero de palabras que son iguales que en castellano, o que cambia una sola vocal.. Sobretodo en ambientes academicos por que al igual que los españoles usamos muchas palabras inglesas en terminos informaticos en gallego se hace lo mismo con terminos academicos.
Respecto al internacionalismo. Hay muchos tipos de izquierdas, y los anarquistas creen en que haya menos poder en los estados no lo contrario. Ademas si la cultura la protege o dirige el estado la cultura es artificial. Para mi esa cultura dirigida o artificial no merece ese respeto divino que se le da, por que es una cultura dirigida, no es expontanea, y no es hija del pueblo si no de ciertos intereses.
#130 tu mismo lo has dicho
4idiomas oficiales y han de saber 2,¿ y si justo te hablan en el 3º idioma que tu no sabes?¿ Tienen que dominar las 4 lenguas para ser funcionarios?
No creo que en suiza haya los dramas que hay en españa... Ni los victimismos, que me acusas de llorón pero la situación del gallego la vive en base al victimismo.. De que el pobre no puede competir con el castellano asi que a pisar los derechos del castellanoparlante en beneficio del gallegoparlante en lugar de buscar un punto en comun en el que se respete a ambos..
Yo también tengo envidia de cleopatra que dominaba si no me equivoco 7 idiomas. Yo entiendo 4 a duras penas me defiendo en 1 y otro lo domino. Ya me gustaría ami que se me diesen bien las lenguas y sobretodo tener tiempo para aprender las maximas posibles, entre ellas el arabe.
Pero ami me pareceria absurdo que con la de lenguas que hay en el mundo me enseñen siendo niño ha hablar 2 lenguas que se usan solo en ese territorio
Estaria encantado de haber tenido clases de arabe, incluso de chino, y entender almenos un poco de esas lenguas y poder entender periodicos chinos o arabes aunque fuese entrelineas o los titulares, o ayudado de varios diccionarios .
#129 Yo el gallego lo entiendo, tardo mas en comprenderlo que el castellano, ahora, ni de coña puedo escribirlo o hablarlo.
Tengo 25 años, si hubiese venido a galicia con 10, tal vez hubiese aprendido en la escuela,, o antes, o si me metiese a estudiar gallego( cosa que me he planteado muchas veces, pero sinceramente, me decante por el ingles, primero por que siento que me imponen el gallego, y segundo por las connotaciones politicas y culturales que le dan al gallego, no es mi lengua, y no la quiero defender, como la han convertido en una seña de identidad de un determinado grupo y yo no estoy en ese grupo no me interesa).
Pero yo lo entiendo, aunque se me exijan cosas que no están a mi nivel de gallego y que me costaría AÑOS alcanzar
Ademas hay gente a la que se le dan genial los idiomas, no es mi caso.
Los niños de los que hablan son esponjas, yo no soy un niño. Y los magrebies y subsaharianos que hablan gallego, lo han aprendido de escucharlo en la calle, no creo que tengan un nivel academico que es el que se exige para opositar o estudiar.
Ademas voy a sonar muy faltoso, pero en los entornos academicos de cada 10 palabras 5 son iguales que en castellano y el resto la mitad cambia una o dos vocales...
Ami me parece absurdo montar la que se monta por esas diferencias que en casos concretos dan la risa.
Ademas.. una vuelta mas a la tuerca.. Se han quitado carteles en castellano, para ponerlos en gallego. Eso no es respetar los idiomas oficiales de la gente y su derecho a hablar en su idioma. Por que ya te digo que ami no me importaria tanto si ami me respetasen lo mismo que aun gallegoparlante. Pero no es asi, por que hoy en dia lo progre es hablar en gallego o catalan y rotular en esas lenguas no en la comun.
No pasa nada, vamos a pasar por encima de que no se rotule en las dos lenguas, y que se cambien letreros en castellano lengua comun de todos los españoles y gallegos por el gallego( lengua que no todos los gallegos usan aunque en general todos… » ver todo el comentario
#121 voy a comentar un poco mas, releyendo tu comentario.. Mira esta cojonuda esa manera de pensar al menos es mucho mas igualitaria que la actual, que para nada contempla el problema de esa manera en la que lo has enfocado( cada uno mira solo para sus vecinos, para su comunidad y listo) Ese paso es importante.
El tema es que para eso podemos usar el castellano y no gastar infinidad de recursos en lo que propones, o gastarlo por ejemplo en ingles aleman frances.. chino..
Aun asi ya te digo que yo lo veo como un mal menor( por que sinceramente no veo logico que cada uno use una lengua distinta y que el estado tenga tantas lenguas oficiales por no ser practico, no por menospreciar esas lenguas, por que lo considero muy poco inteligente, muy poco practico, muy egocentrico de que cada cual mire exclusivamente lo suyo, ademas de un gasto en energia de los ciudadanos en aprender esas lenguas y economica en hacer las cosas el doble de veces para ponerlo en todas las lenguas)
Por que ademas.. Estamos hablando en el fondo de una lucha de nacionalismos, si ya es malo el nacionalismo español, ahora tenemos un nacionalismo en cada casa ademas del español. Lo practico esta claro que es.
Encima, esos nacionalismos locales se ven como progresistas o de izquierdas, lo cual es peor aun por que el nacionalismo no tiene nada que ver con la izquierda son cosas diferentes y tiene a mucha gente engañada.
En todo caso. Para mi lo logico es que usemos la lengua que todos entendemos.
Pero si no puede ser, eso que propones, de unas nociones básicas de cada lengua oficial en clase desde pequeñitos... Eso si puede traer igualdad entre ciudadanos de este país. Lo que tengo claro es que en cada casa se hagan las cosas de manera diferente crea bastantes diferencias.
Luego deberia de admitirse a gente de cualquier region aunque no domine la lengua local si tiene esas nociones basicas claro..
#121 son capacitaciones IMAGINARIAS o INNECESARIAS.
De ahi la polemica.
Aun asi se podria curar por ejemplo obligando a estar empadronados desde hace 10 años en asturias a los que opositan, o 5 años, lo que necesitaras para aprender una lengua de 0 hasta un nivel optimo.
"Mi propuesta sería que se enseñaran las nociones suficientes para entender todas las lenguas del estado en todo el territorio español. Incluir una hora de cada lengua por semana durante los primeros 10 años de la educación reglada, por ejemplo."
Esa es la medida mas razonable que escuchado de cara a la igualdad. Claro, que luego deberia de exegirse ese nivel en cada comunidad no uno superior. Aun asi, en mi opinion, seria una perdida de tiempo para el 99% de la poblacion
Sinceramente, para mi lo mas PRACTICO, es usar la lengua comun. Lo que no es muy logico es tener que aprender catalan de 0 por si a alguien le apetece dirigirse ati en catalan sabiendo castellano( otra cosa seria que en cataluña no se hablase castellano, pero se habla)
Aun asi lo que veo mas logico dentro de esa exigencia que no veo muy razonable por lo expuesto( y es que hay una lengua comun que todos entendemos y podemos usar) Que se exiga el nivel basico de comprension, que se entienda al que te hable en gallego o catalan, o se demuestre que se entienda, pero que no se exija a contestar en un mal gallego o catalan.
Por que yo sinceramente, me siento ridiculo hablando en gallego, simplemente por que no se hablarlo. Me pasa tambien con el frances mira tu, con el ingles no. El caso es que no veo practico aprender gallego para 5 años de mi vida que voy a estar aqui, cuando aqui se habla castellano.
creo que me olivde de mencionar que no es lo mismo un puesto de atencion al cliente en una ventanilla que un puesto por ejemplo separando paquetes en correos. La lengua se exige para todos.
El tema esta en que se usa la lengua como un instrumento divisor. Estan los nuestros, que hablan nuestra lengua, y los de fuera, y los primeros siempre son los nuestros.
Obviamente yo no puedo competir en ingles con un ingles, y no podre competir en catalan con un catalan. Es de cajon.
#113 ni en asturias la inventamos ni la imponemos..
1º Son lenguas superparecidas, no hablamos de castellano y aleman, si no de castellano y catalan o gallego. El nivel de exigencia para opositar no es proporcional al nivel que vas a necesitar( o no deberia, por que si tu no sabes hablar catalan o gallego pero lo entiendes, no deberia de molestar a nadie que respondieses en castellano cuando te entienden).
Claro que ponerte al nivel de un catalan o un gallego en su lengua propia te exige un tiempo y unos estudios que a ellos les han llevado media vida. Y ademas ¿no quedamos en que era una cuestion cultural? pues no es mi cultura y se me discrimina por ello
2º Un catalan o gallego se entera de unas oposiciones en asturias, se inscribe, las aprueba, y tan pichi. Un asturiano se entera de unas en cataluña o galicia y no puede hacer nada por que no sabe su lengua local.
Que significa eso? que una region pequeña como asturias compite con gallegos y catalanes cuando a la inversa no pueden competir los asturianos con gallegos oc atalanes en su territorio. Eso es una injusticia por mucha preparacion que tengan para atender a la gente de su tierra.
3º Para estudiar tambien te exigen un nivel en su lengua lo cual es absurdo sobretodo en casos concretos, como por ejemplo acceso a la uned o titulaciones que te sirven para todo el territorio. Yo por ejemplo me voy a sacar un examen de acceso a la uned en asturias viviendo en galicia, por que alli no me exigen gallego como aqui. No pasa nada por ponerlo opcional por ejemplo. Es un titulo que vale para toda españa, no tiene mucho sentido que exigan sus particularidades a gente que esta de paso.
4º Se puede ser tolerante con las lenguas minoritarias sin imponerlas a la gente. A pesar de la comedura de tarro que hay con que eso es imposible, con que si eso se hace así se extinguirían. Por cierto, si en el franquismo no se extinguieron ahora no lo harán, con o sin imposición.
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Mira chico, igual entre con mal pie, pero es que...
Vengo creyendo que se lucha por la libertad del gallego( y defendiendola antes de llegar a estas tierras!!!!) y resulta, !!que me la tratan de imponer!!!. No perdona! Yo respeto vuestro gallego, pero es vuestro, no mio.
Vengo creyendo que es un pueblo que lucha por la libertad, acogedor, y resulta que una chica de 15 años es violada y no denuncia por que en su pueblo la crucificarían y llevaría el estigma de puta de por vida( y el hijo de puta del violador suelto, que es lo que mas rabia da). Para mi eso dice mucho, para ti tal vez no diga nada.
Igual es eso, la galicia que conozco no es representativa y justo me he encontrado con lo peor, y ya no es que me parezca mal que me impongan el gallego, si no que como me lo imponen he pasado de sentir admiracion a tenerle tirria...
Si tuvieses un poquito de empatia medirías tus palabras cuando te hablo desde la experiencia, puedes ser lo cruel que quieras con mi opinión, y soltar la bilis que quieras hacia ella.( y como no soy jesucristo pues he saltado ante tu provocacion.)
#51 Sobre lo mal que escribo el castellano. Es una gran falacia, bueno, esta claro que pretende ser un insulto, pero es argumento que ciertamente no argumenta nada, solo pones en duda que tengas argumento al tener que argumentar sobre lo malo que soy en algo...
El gallego es una lengua nacional. Pero solo en galicia me exigen un nivel de gallego superior al de lengua española para obtener un titulo de acceso de lo que sea. Y no es algo opcional( si lo fuese, no habria discusion).
Es irracional lo mires por donde lo mires, que me tenga que desplazar unos kilometros para sacarme el mismo titulo de acceso, el mismo.
Son obligatorias las cosas que deberian ser opcionales, con la escusa de preservar el gallego a cualquier coste( ese argumento de hecho esta para justificar algo que sin ese argumento dificilmente seria justificable), por eso sigo quejándome y seguiré hasta que me valla de galicia o me muera.