#1 es precisamente lo que quieren, limitar la libertad de expresión. No sé si es parte de la corrupción del poder, pero no recuerdo un partido que se haya arrimado al poder y no quiera limitar la libertad de expresión.
#40 muy bien, llegamos a la barrera económica. ¿Consideramos eso como discriminación? Y si es así, ¿es más relevante el número de extranjeros o lo es el número de familias que deben rechazar la plaza por no poder pagar?
#39 ¿pero es que te has olvidado de cómo se reparten los puntos o qué? Si entran por puntos no pueden elegir a quien les de la gana, por muy bueno que sea. El pdf adjunto dejaba claro el orden en caso de igualdad cómo se elige al estudiante, y te recuerdo que aún no me has respondido a cómo reparten ese punto extra en Madrid, que tu propia noticia señalaba como injusto pero no aclaraba cómo se reparten.
¿Y cómo que qué tiene que ver eso? Si los centros públicos son objetivamente mejores como dice tu estudio, y de aparta a los alumnos con menos recursos de centros que son peores y más caros, ¿dónde está la discriminación que sea negativa para ellos? Estás dando, literalmente, mejores estudios a quienes más lo necesitan. ¿En serio no te das cuenta de que es él resultado de los enlaces que me pasas?
#34 Asumo que me estás vacilado porque lo que me envías no es que no demuestre que hay discriminación, al menos de extranjeros, es que ni se molesta en mencionarlos. Es más, si tomo por cierto el estudio, el hecho de que aparten a los alumnos extranjeros, tal y como dice la noticia que se hace, es lo mejor que les puede pasar.
Del estudio que enlazas: Las familias siguen mostrando una cierta predilección por los centros concertados a la hora de escolarizar a sus hijos, frente a la opción de los centros públicos, aun cuando estos últimos presentan condiciones objetivas más favorables para la educación de calidad (por ejemplo, contando con aulas menos masificadas o con profesorado seleccionado en pruebas objetivas que respetan igualdad, mérito y capacidad).
Y sigue: La primera hipotética razón nos haría pensar que los centros concertados pueden ofrecer una mayor calidad en la educación académica, pero los datos no dicen eso, una vez que se descuenta el efecto de las características socioeconómicas del alumno. En segundo lugar, tampoco los resultados respaldan una hipotética mejor formación en valores en los centros concertados con respecto a los centros públicos.
Es decir, en una noticia donde dice que los centros de educación concertada apartan a los extranjeros y piden que esto se termine, vienes con un estudio que dice que en realidad es mejor que estén en la escuela pública porque tiene condiciones objetivas más favorables para la educación y vienes a defender que en realidad es malo, que los concertados se quedan con los de mejores características y a los extranjeros se les discrimina cuando según tu propio estudio es lo mejor para ellos. Vienes a protestar que a los de mejor nivel se les enseñe en peores condiciones que a los de peor nivel, que necesitan más ayuda.
#41 No, si a mi el hecho de quien sea tu objetivo me da igual, era por constatar que en realidad lo que quieres es oprimir a quien no opina como tú, y ya me lo has confirmado.
#100 niega la fuerza de la gravedad porque afirma que no es una fuerza, que es él efecto de la deformación del espacio. El efecto es el mismo, pero la causa no es una fuerza.
#32 el punto que se reserva para los concertados no es una prueba porque, como he dicho, hay criterios que según la normativa deben ser publicos y objetivos y la noticia no dice nada de ellos, ni da casos ni nada, solo dice que es injusto sin demostrar una mala aplicación. Eso no es una prueba, es un acto de fe. Y coño, sí te he dicho que he mirado el pdf que viene en la noticia y te he preguntado sobre la noticia, a lo mejor es que me la he leído. Respecto a eso sigo esperando la pregunta a las que no has respondido. Y ya puestos, voy a hacer más preguntas que seguro que vas a volver a ignorar: ¿cuantos han aplicado a un concertado y no han entrado por ese punto? ¿Cuantos aplican a los concertados en general? ¿En qué distribución de puntos suelen estar?
Muy bien, hablemos de la discriminación que tú llamas indirecta. Un concertado cuesta, de media, un 69% más que uno público, dice la OCU en 2012. Voy a creer que eso es así, por el bien del debate. ¿Y me estás diciendo que eso se hace deliberadamente para discriminar extranjeros? ¿O me estás diciendo que eso es para discriminar gente sin recursos y que, como estos suelen tener menos recursos, están en esa situación de forma accidental? Porque no es lo mismo discriminar por poder económico que por país de origen, ni remotamente parecido. ¿Qué pretendes demostrar exactamente diciendo que los concertados son más caros?
Si te digo que no demuestras nada, te explico cómo demuestras nada, te hago preguntas sobre las fuentes que das con las que pretendes demostrar algo y no las respondes, pues normal que te diga que no aportas pruebas. De momento sólo has dado datos que pueden o no estar relacionados, pero no has mostrado nada que demuestre una relación con una discriminación a los extranjeros. Lo único que se puede apreciar es que la gente con pocos recursos no puede ir a los concertados en los que piden cuotas extra, pero eso no tiene nada que ver con la nacionalidad porque esas barreras están para todos.
#30 no me has dado buenas razones, me has dado un dato y una opinión sin base. Opinión de la que, por cierto, no has respondido las dudas que he planteado.
Supongo que para ti es más fácil escurrir el bulto que buscar pruebas.
#28 eso es un dato que demuestra únicamente que hay más alumnos extranjeros en la pública, ni más ni menos. Pueden ser discriminados, pueden preferir ir a la pública porque están en contra de los colegios concertados, pueden querer gastar dinero en otras cosas, pueden querer estar separados de los españoles... Con ese dato te puedo dar 15 teorías distintas de por qué ocurre, y todas con la misma validez porque no hay pruebas de ninguna de ellas.
#25 pues esa noticia cae en el mismo problema que esta (y son casi 10 años de diferencia): entrelaza causas económicas con discriminación por pertenecer a minoría... sin aportar datos que lo prueben.
Por otro lado, hablando de tu noticia, ¿cuántos de esos casos no han entrado por un único punto y cuál es el criterio, que según el pdf adjunto es público y objetivo, que se aplica? Porque no lo pone, asumen que es injusto y ya está, no dan más datos, no dan cifras de los rechazados por los puntos, de cuántos aplican a matrículas ni nada. Esos datos son precisamente los importantes para sacar conclusiones con cierta base realista, pero hasta ahora no los he visto por ninguna parte.
Y no, no estoy diciendo que no se discrimine, sino que hasta ahora nadie se ha molestado en mostrar pruebas de que se haga, y menos como dejan caer ambas noticias que es por pertenecer a minoría sociales y no por motivos económicos.
#10 es decir, no sabemos si en algunos centros discriminan a los extranjeros, pero damos una cifra. Pues son una causa es un dato bastante inútil, la verdad.
#14 pues por eso la pregunta inicial, que no entiendo qué pretenden. Si es problema de poder adquisitivo en extranjeros, deberían centrar el problema ahí y no en "es que hay pocos niños extranjeros en las concertadas y muchos en las públicas"
#11 pero entonces no discriminas por ser nacional o extranjero, discriminas por capacidad económica. El hablar de la nacionalidad es poco menos que sensacionalista.
No entiendo muy bien qué es lo que quiere esta organización, porque no hablan de la calidad de la educación, sino de la disparidad en porcentajes. ¿Pretenden forzar la paridad estableciendo cuotas de nacionalidades o lo que quieren es que mejore la inversión en la pública? Si el gasto en la pública fuese superior, ¿seguiría importando el ratio de nacionalidades?
#36 y aquí es donde hemos pasado de una cuenta bancaria a "todo lo que guarda de mi el banco es una cuenta".
¿Ahora llevar una contabilidad es una cuenta bancaria? Obviamente no, cualquier comprobación de lo que tienes de hace en cualquier dispositivo es una contabilidad, sea o no de dinero. Es lógico guardar el registro, pero el registro no tiene que implicar que sea una cuenta, puede ser un monedero (que sí, tiene diferencias con una cuenta, como el no dar crédito y un límite máximo de dinero relativamente bajo).
Si aceptamos como cuenta todo lo que sea una cantidad de dinero con control de entrada y salida de dinero, hasta una hucha o un monedero normal es una cuenta.
#2 ¿nos tenemos de dejar embarullar por la manipulación en tu definición entonces? Porque la definición clásica es muy clara al respecto, que la el poder político esté en los ciudadanos. Es más, es que ni un estado de derecho de basa en la igualdad legal de los ciudadanos, sino que se basa en qué los poderes están sometidos al marco jurídico dado.
No pretendas dar lecciones de lo que son las cosas si vas a manipular su significado.
#34 que con Repsol no puedes tener cuentas bancarias, por ejemplo. Ahora mismo creo que Repsol solo funciona con medios de pago, es decir, con tarjetas. Puedes tener una tarjeta de Repsol, pero no una cuenta bancaria.
Operar con un banco sin tener cuenta bancaria es posible porque ya existen cosas como tarjetas monedero que no necesitan estar asociadas a cuentas bancarias. Te cuento un ejemplo personal: hace unos 3 años, un amigo que trabaja en el BBVA me habló de que estaban en pruebas de un sistema de pago, que se llamaba Wizzo, que funcionaba como un monedero y no requería cuenta en el banco. No tengo cuenta ni la quería, pero hice la prueba, y solo era necesario un email y el nif (juraría que no pedían el teléfono, pero ya no lo recuerdo), y podías operar prácticamente como con una cuenta, pero no tenías cuenta. Literalmente operas con un banco sin tener cuenta en el banco.
Para disipar la apariencia de publirreportaje de esto último, Wizzo cerró a los 2 años aproximadamente, pero demostró que es posible operar con el banco sin necesidad de cuenta bancaria.
#29 ahora el dinero está en manos de los bancos únicamente porque hasta ahora eran prácticamente los únicos que se dedicaban a ofrecer ese tipo de productos financieros a la gente, pero cada vez tienen más competencia. Cada vez hay más empresas que ya no sólo tienen sus propias líneas de medios de pago, como Repsol, sino que también tienen sus propias versiones de cuentas corrientes.
De hecho, tu comentario no tiene ningún sentido porque no estás obligado a trabajar con un banco. Incluso sin usar efectivo, ya no necesitas trabajar personalmente con un banco para la mayoría de las cosas, siendo la principal porque la has remarcado "guardar tu dinero". Y eso sin tener en cuenta que ya puedes operar con un banco sin tener una cuenta en él, que es de lo que habla la noticia.
Parece que eres tú quien no está al día de lo que sucede en el mundo financiero.
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