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El pequeño y bien construido coche eléctrico chino "Seagull" supone una gran amenaza para la industria automovilística de EE.UU. [ENG]

El pequeño y bien construido coche eléctrico chino "Seagull" supone una gran amenaza para la industria automovilística de EE.UU. [ENG]

El coche, lanzado el año pasado por el fabricante chino BYD, se vende por unos 12.000 dólares en China, pero se conduce bien y está fabricado con una maestría que rivaliza con los vehículos eléctricos fabricados en Estados Unidos, que cuestan tres veces más. Una versión de menor autonomía cuesta menos de 10.000 dólares. Elon Musk dijo que los vehículos eléctricos chinos "son tan buenos que, sin barreras comerciales, demolerán prácticamente a la mayoría de las demás empresas automotrices del mundo.“ (Incluye vídeo).

| etiquetas: coche , eléctrico , chino , seagull , excepcional , rivalidad , ee.uu , arancel
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Comentarios destacados:                                  
#2 Tampoco hace falta que tengan unos estándares tan altos. La calidad del producto americano no destaca precisamente.
Tampoco hace falta que tengan unos estándares tan altos. La calidad del producto americano no destaca precisamente.
#2 por favor que alguien haga un crashtest contra un cybertruck xD
#4 La garantía del Cybertruck no cubre los daños de chocar contra una cagada de pájaro. Literalmente :shit:
#5 eso si te arranca ....
#5 Pues según el propio manual del Cybertrash, como no te des prisa en limpiar la cagada ... despídete del brillo de la carrocería inoxidable.
#4 No vale hacer comparaciones injustas como esas para el coche chino.

Tendrán que se por lo menos 3 o 4 cybertruck por lo menos.
#15 #19 Claro porque Asia es pequeña.
#4 si bueno, tal como están saliendo los Cybertrucks, a lo mejor nos llevamos sorpresa
#29 el hecho de que no pueda comercializarse en Europa porque no cumple los mínimos estándares europeos ya dice mucho de su seguridad.
#58 es por la seguridad para los demás. Principalmente. Su carrocería no es deformable y tiene ángulos demasiado agudos.
También es cierto que la poca absorción cinética deja guapo los cuellos de los de dentro.

youtu.be/DTN4hgfJZvI?si=zeudMQJCveYHJ7H2
#4 pero sin bolas de petanca :troll:
#4 Cyber Bluff, se dice, Cyber Bluff xD

Lo peor es que antes hubo...

Cyber Loop.

Y venga subvenciones del estado de turno al señor neoliberal de padres colonialistas :hug:

Durante un añito el tipejo de Musk pareció un cruce entre Tesla y Steve Jobs.

Reinarán los simios y se partirán el ojete de cómo nos manipulaban los más cabrones del planeta. Palabra.
#49 En mi opinión hyperloop fué una forma de evitar que California invirtiera en un buen sistema de trenes de alta velocidad, que teniendo en cuenta que Silicon valley es el epicentro de la adoracion a elon musk, le habría quitado muchisimas ventas de Teslas por la simple razón de que era buena idea. Y además se llevó (una vez más) una cantidad bárbara de dinero público y se hizo de oro con las acciones tanto cuando subieron como cuando bajaron. Hay que reconocer que Musk es un gilipollas pero ha domado al capitalismo como si fuese un cachorrito y hace lo que le da la puta gana la mayoría de las veces.
#77 Es decir ... Qué es Elon Musk?

Aparte de una distracción y un generador de titulares?

Nada. Es un sistema que busca crecimiento cuando todo indica que toca decrecer.

Musk es Krusty, es un payaso.
#92 Si, pero es el payaso más rico del mundo porque ha entendido como funciona el capitalismo y muy a menudo ha conseguido que el capital haga lo que el quiere y por eso es una de las personas más ricas del mundo.
#99 Exacto, es un puto meme del neoliberalismo Yankee.

Musk no es nada. Musk solo pretendía aprovechar la senda del crecimiento, y tocaba crecer en plan verde, vio su hueco y lo aprovechó.

Musk, hace bien poco, vendía futuros viajes a Marte. Hubo gente que creyó en esa mierda. Años después el CC amenaza mucho más y no hay alternativas.

La física básica ya hace tiempo que no juega en esta liga.

La ciencia está al nivel de apestado social, llamémoslo nivel Galileo. La mayoría funciona con dogmas, dogmas que a veces salen de un puto gimnasio...

Por desgracia, ya no hay nada que hacer. Vivimos en la Idiocracia más absoluta. Sin futurismos. Está todo perdido de antemano.
#92 Todo indica que toca decrecer.
¿si, por que?
Si eso fuera así, la forma mas eficiente del decrecimiento es proponer que todos los estados tuvieran un superávit presupuestario amplio y los recortes se distribuyeran a la población.
 
#2 el otro dia hacian comparaciones entre model 3 y mercedes c300, hay gente que parece que no ha comprado un coche en su vida.
#7 A mí me resulta curioso como lo comparan con un Mercedes y no con un Dacia o un Fiat.
#7 #60 Si os referís a este enlace,

www.hibridosyelectricos.com/coches/cuantos-kilometros-tienes-que-hacer


basicamente lo comparan con ese modelo por motorización y tamaño.

La otra comparación era con un Peugeot 508.
#2 El tema es que no hay día sin una noticia sobre como China nos va a poner en 4...

Es duro para una inmensa mayoría que ni es racista, ni xenófoba, pero que hasta ayer pensaba que los chinos estaban por comprar bares en España y poco más.

xD

Menudo guantazo de realidad...
#45 Si, ¿Recuerdas cuando decían que eran la primerísima potencia mundial en IA?

Voy a preguntarle a chatgpt cuándo fue exactamente. Que no lo recuerdo.
#75 Y que aporta la IA aparte de maximizar beneficios, me lo explicas?

Eres otro meme viviente? Otro esclavo que no sabe que es un esclavo?

Que no pasa nada, de eso se sale, solo hay que aceptarlo...
#96 Gastar un párrafo para hacer una pregunta sin sentido y dos para insultar. Eres una personita triste.
#2 En realidad los chinos arrasarán a Tesla, que no tiene nada diferencial respecto a los fabricantes chinos. Los fabricantes tradicionales serán precisamente los que resistan mejor.
#62 Los fabricantes tradicionales resistirán mejor a base de absurdas cantidades de dinero público, como siempre.
#84 Como los chinos??
#94 Si, pero haciendo peores coches
#62 Yo creo que es al revés, al final va a ser Tesla VS Chinos. Los tradicionales, como Nokia en su día, ya están muertos y aún no lo saben
#2 Ya te digo. Se les caen los jumbos...
#2 Y no sólo eso ...
... me pregunto ¿cuántas "barreras comerciales" tienen o tuvieron alguna vez los vehículos USAnos?
(Seguro que se podrán contar con los dedos de las manos de un manco).
#2 depende en qué, herramienta de mano, de las mejores del mundo
Los usanos no conducirán coches pequeños ni aunque fuese la ultima opción. En todas las películas cuando quieren ridiculizar a alguien, sale con un coche pequeño. Está completamente interiorizado
#3 También porque en EEUU hay plazas de aparcamiento de sobra y las distancias son más grandes de lo que nos imaginamos.
Todo está pensado para el vehículo privado y acudir a cualquier sitio puede ser una buena kilometrada por lo que descartan de primeras el clásico modelo europeo o asiático urbano.
#19 Si no me falla la memoria, en EE.UU hay unos 2.000 millones de plazas de aparcamiento, frente a 250 millones de coches.
#27 No me extrañaría, porque las normas urbanas en muchos sitios fuerzan a locales comerciales a tener tantas plazas de aparcamiento como su aforo máximo. Así, normal que exista "urban sprawl" (y que se emitan cantidades brutales de CO2 para mantener tanto superficie asfaltada).
#19 Ciudades como Nueva York no están de acuerdo con tu comentario...
#43 Vale, muy bien, la excepción que confirma la regla.
En fin...
#19 ¿Y exactamente qué tiene eso que ver con tener coches grandes? Puedes hacer lo mismo con un coche de tamaño normal
#19 y aún así optan por pickups consumegasofas que mi cabeza llega al espejo. Algo intermedio, por dios!
#3 pero existen???? Yo en Iowa solo he visto un new beetle y unos "triciclos" que son más coche que otra cosa.
Acabo de venir de esos lares y vaya cochazos eléctricos que se ven por todos lados y que bien terminados, al menos a simple vista se les ve mucho mejor terminados que cualquier Tesla en el que me haya subido.

También es una pasada estar en una gran ciudad y apenas ver tubos de escape y el aire, al menos en Shanghai, ha mejorado una barbaridad en seis o siete años que no iba por ahí.
#23 lo que dicen que es malo es el acero que usan
#30 Hasta ahí no llego, he subido en muchos taxis de los de pijos y eran una pasada.
#30 Hay calidades como en todo. Ten en cuenta que el 57% del acero mundial se produce en china y de ahí viene casi todo lo que se monta en la industria europea. Motores de coches y de motos incluido.

elperiodicodelaenergia.com/mas-de-la-mitad-de-la-produccion-mundial-de.

cc #23
#30 Para nada, no diré que son los mejores aceros, pero si de los mejores del mundo, están en el top 5 sin duda alguna, las patentes chinas son bastante frecuentes y de bastante calidad.
#23 Falta les hace poner coto a la contaminación.

Al menos tienen la voluntad de buscar soluciones, aunque les lleve tiempo y no sean todas la panacea.
#47 Seguro, pero la cosa va mejorando mucho por lo que veo, están haciendo planes de reforestación a largo plazo y la electrificación del tráfico avanza a una velocidad tremenda.

Pero sí, recuerdo cuando mis hijos estudiaron en Seúl y tenían que llevar mascarilla cuando el viento venía de China. No sé si seguirá la cosa así pero cada pocos años que vuelvo noto cambios enormes.

Espero que se lo tomen igual de en serio con las industrias que con el tráfico.
En USA como primer coche no, pero como coche alternativo si, y para jubilados y similares también.
Ahora mismo se han puesto muy de moda usar para desplazamientos cortos los coches de golf eléctricos.

www.hibridosyelectricos.com/coches/por-algun-motivo-cada-vez-hay-mas-a

A muchos casi que le saldrá a cuenta un Seagull.
#18 hace 20 años estuve en EEUU y ya ponían motos eléctricas o carritos de golf para que los goooordos hicieran la compra en el super. Todo cuadra y ahora necesitan un cybertruck para llevar a casa la compra con sus tarros de mahonesa y helado de 5 kg
Siempre que se habla de los coches chinos sale el comodín de los aranceles. Pero es que la industria automovilística, tanto la europea como la americana exporta, y mucho. Alemania 149K millones USA 57,50K millones (datos de 2022)

oec.world/en/profile/hs/cars-tractors-trucks-parts-thereof?redirect=tr

Como van a evitar que les barran en el resto de mercados? (Vietnam, Méjico, India, Andorra)
#10 Y la población china y asiática son más gente que USA y Europa juntas y si encima empiezan a venderlos en África al final "occidente" va a acabar convertido en una zona de gilipollas porque los aranceles solo van a afectar al consumidor europeo y americano, que va a pagar a precios inflados coches de mierda subvecionados.
#36 Y si no pones aranceles te cargas la industria local, no todo es tan fácil.
#10 para que sirven los portaviones?{grin}

Esos mercados ya pondrán también aranceles para poder disfrutar de la democracia y la libertaz económica
#10 a mi me da la sensación de que en Asia ya han ganado.

Así a ojo de buen cuñao, puedo decir que hace dos meses estuve en Bangkok y se veian bastantes BYD. Mientras que Tesla no vi ni uno.
Y si hace falta, se ponen barreras, que para eso está el Estado cuando interesa. Es decir, para apoyar a las grandes compañías. Sí, esas mismas que van a hacer todo lo posible para pagar los menos impuestos posibles.
#8 Y los mínimos salarios posibles.
#8 A ver, no es que las empresas de coches paguen pocos impuestos, es que reciben miles de millones en subvenciones.
#8 Mercado libre, lo llaman.
No os preocupéis, que si llega a Europa será con el precio estipulado por el soviet Europeo de 30.000€.
#12 Mejor el mercado libre-liberal y que actúe la magia del mercado.
#17 los de izquierdas defendiendo el libre mercado y los de derechas los aranceles? O no me entero yo bien. La de vueltas que les debe dar la cabeza en situaciones como esta a muchos para seguir manteniendo sus ideas pase lo que pase...
#40 O bien los de izquierdas señalando la hipocresía de los de derechas con el libre mercado.
#48 entonces los aranceles son de izquierdas? El proteccionismo es de izquierdas?
#53 no, pero en la actualidad la corriente principal de derechas es la de los "liberales de amiguetes" que usan el liberalismo solo cuando les da ventaja, así que es bastante hilarante como toda esa panda de subnormales (algunos de ellos altos cargos en todos los países de Europa) que no tienen ni puta idea de economía, usan el comodín de "...de amiguetes" olvidando la parte liberal, y se vuelven proteccionistas.
#66 Es decir, que el liberalismo es bueno pero que hay gente que lo usa mal
#73 no tengo claro de donde has sacado esa premisa.

No estoy valorando si es bueno o malo, solo estoy diciendo que la mayoría de políticos (sobre todo de derechas) son falsos liberales que venden el liberalismo como solución a todo (mientras conviene) y cuando viene la ostia (que siempre viene cuando no tienes ni puta idea de lo que estás haciendo) pues hacen cosas que jamás haría un liberal.
#82 la mayoría de los políticos son falsos progresistas/izquierdistas que venden el socialismo como solución a todo (mientras sea para otros) y, cuando viene la ostia, (que siempre viene cuando no tienes ni puta idea de lo que estás haciendo) pues hacen cosas que jamás haría uno de izquierdas: recortar sanidad, salarios de funcionarios, o cualquier otra cosa similar.
#88 la mayoría de los políticos de izquierdas europeos son socialdemócratas, no socialistas.

De hecho el socilasmo es difícilmente encajable en un sistema económico capitalista y antes de que me vengas con "pues el PSOE", el PSOE echó a todos los socialistas del partido cuando González perdió sus primeras elecciones contra Suárez, se deshicieron de cabecillas, estatutos y cualquier cosa que oliera a "no capitalismo", ya que González atribuyó su derrota a ese ideario, solo mantuvieron el nombre, supongo que porque arrastraba votos.

Ni podemos ha intentado hacer socialismo en España, solo socialdemocracia.
#93 ah, vale, entonces todo bien. Si cambias socialismo por socialdemocracia todo tiene sentido en mi comentario anterior. Gracias.
#93 El PSOE lleva siendo socialdemócrata al menos desde Suresnes. Es más, el PCE de los 80 era Eurocomunismo, que también aceptaba una economía capitalista.
#66 eso solo ocurre en tu cabeza.

Yo, liberal. En contra total de los arrranceles. Donde está la contradicción?
#48 Derecha != libre mercado.
#40 Es que se suponía que había que salvar el mundo y que por eso había que fomentar el coche eléctrico. Pero claro, eso de que tengamos coches chinos por 10.000€ no mola porque por encima del mundo, está la industria automovilística. Los coches deben de ser solo para quienes puedan permitirse pagar 40.000 y claro, tengan garaje. El proletariado al autobús, que para eso es proletariado.
#63 quieres decir que los fabricantes de coches suben los precios para así vender menos coches?
#71 Siempre y cuando ganen más vendiendo uno caro que dos baratos, obviamente. Por algo los Chinos tienen coches por 10.000€ y aquí el eléctrico más barato apenas baja del triple..
#74 entonces qué problema hay? Los que quieren pagar menos tienen opción con los chinos y los que están dispuestos a pagar más, los europeos.
#89 hombre, jajaja el problema precisamente es que no les dejan exportarlos o les meten unos aranceles del 100% con lo que el coche no valdrá 10.000 €
#40 Es gracioso porque es verdad :shit:
me encanta como cambian de parecer los liberales. ¿Será cosa del mercado? :troll:
#14 Tal cual, EEUU al fin y al cabo solo quiso su "libre mercado" de la globalización tras adquirir una posición dominante con la que podía dominar al resto.

Perdida esa posición dominante, el cuento de la libre competencia ya no sirve.

Imagino que muchos que se tragaron el cuento liberal seguirán erre que erre sin caer todavía en que no se trata más que de propaganda de la hegemonía.
Lo solucionarán invirtiendo en investigación y desarrollo, con nuevos materiales y reduciendo sus márgenes comerciales.
Aranceles, para que os quiero.
Coño SeaGull como mis relojes chinos ... no sabía que hacían coches también.
#1 Es BYD. Seagull es el modelo.
#1 aunque #9 ya lo ha aclarado, los chinos son muy dados a diversificar sectores con su mismo conglomerado.

De la misma forma que una familia importante en EEUU puede ser accionista de una decena de empresas tochas en cada sector, los chinos apuestan a sacarlo todo bajo la misma empresa.

Xiaomi estaba haciendo coches eléctricos por ejemplo.
#57 Eso ya lo hacía Japón buena va ya. Seguro que si te digo Mitsubishi se te viene a la cabeza un coche, pero no un aire acondicionado o una retroexcavadora.
Y con Hyundai similar, que es coreana.
#9 La repanocha es que tanto Trump como Biden estén a favor de estos aranceles.

No, si eres capitalista tienes que estar a favor de eliminar aranceles.
#79 Puedes ser capitalista y estar a favor de aranceles, como Trump y Biden.
 
#100 No, no puedes. Trump y Biden dicen ser capitalistas... pero no lo son.
#100 Es como lo de ser vegano y comer torreznos.
#100 Y republicano pero a favor de la monarquía, como el psoe :-D
#100 No, el capitalismo y el proteccionismo no pueden ir de la mano. O lo uno o lo otro.
#100 #79 El capitalismo no es más que una herramienta para mantener el poder en manos de los ricos. Por lo que todas las "lineas rojas" de los defensores del capitalismo desaparecen cuando son otros los que están ganando.
#79 Para nada. Ser capitalista no es exactamente ser igual a liberal.

Un capitalista simplemente quiere proteger su capital y ampliarlo, esto es, hacerse más rico, se de un modo u otro.
El liberalismo es la ideología que utilizan para vender el capitalismo, pero los capitalistas no son realmente liberales, simplemente son capitalistas.
#1 Y la repanocha será conducir un 'Seagull' mientras se escucha a 'Steve'n'Seagulls' :-) www.youtube.com/watch?v=e4Ao-iNPPUc  media
#68 Y una seagull se te caga encima ... :-P
#68 grandes, no sé cuántos años hace ya que escuché por primera vez la versión de The Trooper. Desde aquel día me ganaron
#50 díselo a los usuarios del grupo PSA
Casi como mi Kia Venga. En cuanto mejore un poco más la autonomía me pillo uno. A ver que tal todo en cinco años.
Es mejor que los dacia?
#6 hay mucho Mercedes con motor Dacia...
#13 Motro Renault, sobre todo diesel. En Dacia lo mismo.
#13 Motor Renault, no Dacia y fabricado bajo los estándares especificaciones de Mercedes
#6 el dacia spring anterior, el que tienen de alquiler por minutos lo he probado y es el coche mas inestable en el que he montado en mi vida. El mismo modelo de este año dicen que va algo mejor. Por ahí tengo un comentario de hace tiempo de un tipo describiendo lo mismo que yo en una prueba. Seguramente este coche sea igual o mejor.
Seamos serios: esta mierfa de coches chinos de baja autonomía y calidad mierder no van a vender.
Además, todo controlado por el gobierno chino que da grandes ayudas y controla estas empresas
#39 van a vender y mucho, pero coincido… es la estrategia china de siempre… por fuera muy bonito, a priori todo genial pero en dos días plof plof plof {0x1f4a9}
#50 china fabrica basura bonita que en cuanto tengas un problema nadie sabe nada y no se puede reparar o saldra tn caro que tendras que tirarlo
#39 eres todo un gurú de la economía, un visionario, tienes razon sensei, fijate tu en el MG, si no se han vendido ni un coche :troll: :troll:
#39 Aquí no ayudan a las empresas :troll:
#52
Como allí no, es todo parte del estado
#83 Aquí se Dan, se han dado y se seguirán dando ayudas a todas las empresas de coches, o sea, lo mismo que críticas de los chinos, solo recordar de quien era seat. Pero por lo visto occidente puede hacerlo porque somos muy demócratas pero los chinos no, porque patatas.
#52 tienes razon , a las empresas no , a los empresarios si , elprocedimiento estandard si llegan las vacas flacas , se inyecta dinero publico en "salvar la empresa y los puestos de trabajo" , el consejo administrativo se lleva 45% del dinero en bonuses y otras mierdas y el resto se usa para pagar algun proveedor importante , luego se despide igual igual y se manda par alas indemnizaciones a fogasa porque la empresa ya no tiene dinero
#39 Has hecho explotar mi detector de Dunning-Kurger :-P :shit:
#39 Seamos serios: esta mierda de móviles chinos de calidad mierder no va a vender.

Esa frase te la compraba cualquier cuñao hace 12 o 13 años, y mira ahora. La gente no es tonta, y fanáticos hay pocos.
#64

Si, los xiaomi son a tope de gama
A ver qué hace Alemania sin la industria pesada y cerrando fábricas de coches... Apuesto a que retornen a Alemania las que abrieron por el resto de Europa.
A ver si los venden por piezas en Amazon....
#11 Eso es IKEA.
#35 Era ironía...
Las nuevas estanterías suecas de Ikea "FJÄLLBO", supone una gran amenaza para la industria carpintera de E.E.U.U.

Dijo nadie nunca de un producto que no provenga de China.
Los coches yanquis no son lo mejor en fabricacion , ni siquiera los tesla
#21 Nunca lo fueron, son monstruos devoradores de gasolina construidos como el culo.
Alli los ricachones conducen coches europeos
Olvidaos de coches chinos baratos. Ya no es un tema de aranceles -que también-, es que a los chinos les importa una mierda el mercado fuera de china porque solo con el mercado interior tienen asegurado vender todo lo que pueden producir durante dos décadas más. Simplemente no les sale a cuenta complicarse la vida introduciéndose en Europa o EE.UU. masivamente.

Para cuanto el mercado chino esté saturado y tengan que extenderse fuera -si es que eso pasa algún día-, los costes ya no serán tan diferentes de los europeos y dejaremos de ver coches a esos precios en la propia china. Porque obviamente a los chinos no les puedes vender coches a 40.000 euros como aquí, de momento.
#37 Ya hay varias marcas chinas comercializando sus vehículos en España con precios que se mean en los europeos....

No entiendo tu mensaje.
#41 Eso es porque no te has leído el mensaje en condiciones. Te ha faltado leer la palabra "masivamente". La presencia china en Europa es testimonial y va a seguir siéndolo mientras no puedan fabricar más de lo que ya les pide el mercado chino.

Esto no es una opinión, es un hecho.
#72 Claro, claro, por eso BYD han sido los segundos por detrás de Tesla en ventas a nivel mundial en el segmento de los eléctricos y el MG4 eléctrico es el tercer coche más vendido en España en 2023 y lo que llevamos de 2024, es un hecho... :roll: :roll:


¡Otro sol y sombra, Manué!  media
#41 cual? MB dudé yo en comprarmelo hace 5meses y me acabé comprando un Kia
También te digo que no entiendo que en la web de Kia el Niro que yo me compré (híbrido enchufable) era de 44k y el concesionario hacia un descuento de 11k, osea me costó 33k, el precio que te sale en MB en su web incluye el plan moves y que entregas un coche viejo.
Vamos que el precio era casi igual
A europa han llegado coches chinos, pero al precio que se venden quitando el gasolina barato de MB que cuesta 14k el…   » ver todo el comentario
#37 hasta donde yo he leído la realidad es justo la contraria.

China está empezando a ver como su mercado interno se resiente, aunque aún sea potente, y necesita abrirse al mercado exterior para suplir esa falta de demanda.
#37 vete por latinoamerica. Allí todo el mundo compra coches chinos ya.
No sé, yo pienso que es un problema de empleo y de independecia industrial que los coches chinos arrasen con el resto de fabricantes. Sobre todo porque dependeríamos de un gobierno extranjero muy opaco cuyo objetivo es dominarnos para su propia gloria. Eso de obreros del mundo unios, creo que ya no lo llevan los chinos.

Por otro lado, ¿cómo es posible que los vehículos chinos sean mucho más baratos? ¿es por la mano de obra, por las materias primas?

En Europa no queda más opción que fabricar bien, con mucha calidad y vender a precios que puedan competir con los productos chinos.
#55 eso hicimos hasta que la avaricia rompió el saco y ahora piden por un coche lo que vale medio piso.
#55 son más baratos porque son muchos más eficientes fabricando. Y son más eficientes fabricando por pura experiencia.
El pequeño, bien construido, y altamente subvencionado BYD Seagull, ponedlo todo en la entradilla
#28 Como si la industria automovilística occidental no estuviera "altamente subvencionada" igualmente...
#33 En CyL, entre lo que le da la Junta y el estado, Renault nunca tiene perdidas...
#28 Lo dices como si el resto de gobiernos no hayan apoyado, subvencionado y demás a la industria automovilística.
#28 si la solución a una buena industria fuera la subvención. Argentina sería potencia industrial.
#28 gracias por descubrirnos que ningún coche, excepto este, está subvencionado

No lo hubiese imaginado :troll:

Tienes la mentalidad de un niño de 5 años
que rivaliza con los vehículos eléctricos fabricados en Estados Unidos, que cuestan tres veces más

No parece muy propia la comparación. Los automóviles se dividen en segmentos por algo. No comparas un Tweezy con un Model 3 por muy eléctricos que sean los dos.
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